BIBLIJSKI FORUM

POZNAVANJE BOGA - NAJVAŽNIJE ZNANJE

Latest topics

» PITANJA - RELIGIJA
Today at 16:47 by PavleS

» BIBLIJA - NOVI REVIDIRANI PREVOD
Today at 13:48 by PavleS

» MUTNE RADNJE LAŽIRANIH RELIGIJA
Yesterday at 00:31 by PavleS

» DOKAZI OTPADA ADVENTISTIČKE CRKVE
13/7/2017, 09:08 by D.Kresac

» OPRAVDANJE VJEROM
12/7/2017, 20:07 by PavleS

» CRKVE I OPASNOSTI OD SEKTAŠENJA
10/7/2017, 16:31 by PavleS

» TAJNA VAVILON
19/6/2017, 16:08 by Nebojša

» TROJSTVO KAO PAGANSKA TVOREVINA
18/6/2017, 22:42 by Nikola

» SVE O ZDRAVLJU - PITANJA I ODGOVORI
15/6/2017, 22:21 by MarioD

July 2017

SunMonTueWedThuFriSat
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Calendar Calendar


    PITANJA - RELIGIJA

    Share

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3053
    Registration date : 2008-11-01

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  PavleS on 18/1/2017, 12:11

    Dragana B. (citat):Pozdrav svim članovima i administratorima,

    Već duže vreme jasno shvatam šta mi je činiti da se nanovo rodim- duhom. Da Hrist prebiva u meni. Međutim, jako je to velika borba, borba sa samom sobom. Imam baš ogromne padove, nekad mi se čini prosto nemoguće.

    Ako neko ima slična iskustva, može da podeli pa da jedni drugima budemo potpora. Da se međusobno razumemo, prodiskutujemo. Generalno, u svom okruženju nemam nikog ko želi takvu promenu, pa nemam sa kime ni da pričam o tome. Znam puno vernika... Onih što su kao fariseji. Drže Zakon, a srce prljavo...

    Možemo i da pričamo na temu pet ludih i pet mudrih devojaka, priča o ulju. Da li smo mi ludi ili mudri? Da li će i nama Ženik da zatvori vrata?

    Pozdrav Dragana B.
    Prvo treba da razumiješ pojam novorođenja.
    Izraz „ponovo roditi“ odnosi se na konačan ishod duhovnog procesa prihvatanja Božjeg Plana spasenja. Važno je zapaziti da se „novorođenje“ ne dešava prilikom obraćenja ili krštenja, već duhovno začeće u novi život (grčki pojam „genao“ može da znači i jedno i drugo). Dalje slijedi duhovni rast i napokon, o vaskrsenju, primanje konačnog obećanja novog života.

    To se može porediti sa odgojem djeteta dok se ne formira odrasla ličnost. Bog će davati Duha prema mjeri koja ti je potrebna i u skladu sa poslušnošću poznatim istinama.

    Dakle, čim pristaneš na Božju stranu, a očigledno si već to uradila, počinje ovaj proces. Problem kod većine vjernika je što ne razumiju da se borba mora voditi sve do konačnog ispunjenja Božjeg obećanja. Tako neki idu u krajnosti i fanatizam, u želji da se njihovo "novorođenje" ostvari sad i odmah. Jedan od pokazatelja nezdravog vjerskog iskustva je u traženju znaka da nas je Bog prihvatio ili da smo "u istini". Svega toga se treba čuvati i smjerno, razumno i istrajno ići putem spasenja.

    Dragana B.

    Broj komentara : 9
    Age : 36
    Registration date : 2017-01-18

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Dragana B. on 18/1/2017, 12:25

    PavleS (citat):
    Dragana B. (citat):Pozdrav svim članovima i administratorima,

    Već duže vreme jasno shvatam šta mi je činiti da se nanovo rodim- duhom. Da Hrist prebiva u meni. Međutim, jako je to velika borba, borba sa samom sobom. Imam baš ogromne padove, nekad mi se čini prosto nemoguće.

    Ako neko ima slična iskustva, može da podeli pa da jedni drugima budemo potpora. Da se međusobno razumemo, prodiskutujemo. Generalno, u svom okruženju nemam nikog ko želi takvu promenu, pa nemam sa kime ni da pričam o tome. Znam puno vernika... Onih što su kao fariseji. Drže Zakon, a srce prljavo...

    Možemo i da pričamo na temu pet ludih i pet mudrih devojaka, priča o ulju. Da li smo mi ludi ili mudri? Da li će i nama Ženik da zatvori vrata?

    Pozdrav Dragana B.
    Prvo treba da razumiješ pojam novorođenja.
    Izraz „ponovo roditi“ odnosi se na konačan ishod duhovnog procesa prihvatanja Božjeg Plana spasenja. Važno je zapaziti da se „novorođenje“ ne dešava prilikom obraćenja ili krštenja, već duhovno začeće u novi život (grčki pojam „genao“ može da znači i jedno i drugo). Dalje slijedi duhovni rast i napokon, o vaskrsenju, primanje konačnog obećanja novog života.

    To se može porediti sa odgojem djeteta dok se ne formira odrasla ličnost. Bog će davati Duha prema mjeri koja ti je potrebna i u skladu sa poslušnošću poznatim istinama.

    Dakle, čim pristaneš na Božju stranu, a očigledno si već to uradila, počinje ovaj proces. Problem kod većine vjernika je što ne razumiju da se borba mora voditi sve do konačnog ispunjenja Božjeg obećanja. Tako neki idu u krajnosti i fanatizam, u želji da se njihovo "novorođenje" ostvari sad i odmah. Jedan od pokazatelja nezdravog vjerskog iskustva je u traženju znaka da nas je Bog prihvatio ili da smo "u istini". Svega toga se treba čuvati i smjerno, razumno i istrajno ići putem spasenja.


    To je tačno i slažem se, samo ponekad deluje baš teško- čini mi se. Kad opet nadvlada to "ljudsko" u srcu. Nema druge nego nam tražiti svaki dan, svaki čas, Božije prisustvo. Molitva, molitva i samo molitva. Biblija, Biblija i samo Biblija.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3053
    Registration date : 2008-11-01

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  PavleS on 18/1/2017, 12:51

    Dragana B. (citat):
    PavleS (citat):
    Dragana B. (citat):Pozdrav svim članovima i administratorima,

    Već duže vreme jasno shvatam šta mi je činiti da se nanovo rodim- duhom. Da Hrist prebiva u meni. Međutim, jako je to velika borba, borba sa samom sobom. Imam baš ogromne padove, nekad mi se čini prosto nemoguće.

    Ako neko ima slična iskustva, može da podeli pa da jedni drugima budemo potpora. Da se međusobno razumemo, prodiskutujemo. Generalno, u svom okruženju nemam nikog ko želi takvu promenu, pa nemam sa kime ni da pričam o tome. Znam puno vernika... Onih što su kao fariseji. Drže Zakon, a srce prljavo...

    Možemo i da pričamo na temu pet ludih i pet mudrih devojaka, priča o ulju. Da li smo mi ludi ili mudri? Da li će i nama Ženik da zatvori vrata?

    Pozdrav Dragana B.
    Prvo treba da razumiješ pojam novorođenja.
    Izraz „ponovo roditi“ odnosi se na konačan ishod duhovnog procesa prihvatanja Božjeg Plana spasenja. Važno je zapaziti da se „novorođenje“ ne dešava prilikom obraćenja ili krštenja, već duhovno začeće u novi život (grčki pojam „genao“ može da znači i jedno i drugo). Dalje slijedi duhovni rast i napokon, o vaskrsenju, primanje konačnog obećanja novog života.

    To se može porediti sa odgojem djeteta dok se ne formira odrasla ličnost. Bog će davati Duha prema mjeri koja ti je potrebna i u skladu sa poslušnošću poznatim istinama.

    Dakle, čim pristaneš na Božju stranu, a očigledno si već to uradila, počinje ovaj proces. Problem kod većine vjernika je što ne razumiju da se borba mora voditi sve do konačnog ispunjenja Božjeg obećanja. Tako neki idu u krajnosti i fanatizam, u želji da se njihovo "novorođenje" ostvari sad i odmah. Jedan od pokazatelja nezdravog vjerskog iskustva je u traženju znaka da nas je Bog prihvatio ili da smo "u istini". Svega toga se treba čuvati i smjerno, razumno i istrajno ići putem spasenja.


    To je tačno i slažem se, samo ponekad deluje baš teško- čini mi se. Kad opet nadvlada to "ljudsko" u srcu. Nema druge nego nam tražiti svaki dan, svaki čas, Božije prisustvo. Molitva, molitva i samo molitva. Biblija, Biblija i samo Biblija.

    Koliki je problem grijeha, svjedoči i činjenica da će vrijeme milenijuma na Nebu (u neposrednom okruženju gdje prebiva sam Bog) poslužiti spasenima između ostalog i kao period rehabilitacije i postizanja punine fizičkog razvoja, prema prvobitnoj Božjoj namjeri. Prilikom vaskrsenja, ljudi će biti vaskrsnuti u fizičkoj veličini koju sada imaju, ali bez posledica grijeha na sebi.
    To znači da se tek na obnovljenoj zemlji, kad se konačno realizuje Plan spasenja, prima punina Božjeg obećanja, i tek tada može početi da se ostvaruje prvobitna Božja namjera za čovjeka.

    Željko

    Broj komentara : 21
    Registration date : 2014-01-30

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Željko on 18/1/2017, 17:53

    Ne znam gde bih postavio pitanje pa mi je ovde nekako logično. Naime pozdravljam postavljanje Vašeg YU Tube kanala i želim da pohvalim Vaša predavanja. Pitao bih dakle, da li su ostali video sadržaji Vaša preporuka? Jesu li po Vašem mišljenju ovo najbolja izdanja Valtera Fajta?
    Pozdrav

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3053
    Registration date : 2008-11-01

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  PavleS on 18/1/2017, 18:18

    Željko (citat):Ne znam gde bih postavio pitanje pa mi je ovde nekako logično. Naime pozdravljam postavljanje Vašeg YU Tube kanala i želim da pohvalim Vaša predavanja. Pitao bih dakle, da li su ostali video sadržaji Vaša preporuka? Jesu li po Vašem mišljenju ovo najbolja izdanja Valtera Fajta?
    Pozdrav
    Ne, nego u vrijeme kad su postavljena ta predavanja na našem kanalu, ona nijesu postojala na nekom drugom.

    Batret

    Broj komentara : 99
    Registration date : 2016-04-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Batret on 20/1/2017, 09:53

    Zdravko Vučinić (citat):
    Batret (citat):28 I odgovori Toma i reče Mu: Gospod moj i Bog moj.
    29 Isus mu reče: Pošto me vide verovao si; blago onima koji ne videše i verovaše.
    Je li ovo simbolika, ili je samo ocev predstavnik? Ova izjava je jasna, i Isus mu ne kaze nemoj to da kazes nisam Bog nego potvrdjuje i on sam,  Posto si me video, verovao si..   Evo da ne bude  da se hvatam za simbolike otkrivenja, ovaj stih je jasan. itd itd

    Razumijem tvoje nedoumice i nejasnoće. Ako imaš vremena pročitaj ovu knjigu gdje je sve to objašnjeno kao i mnoge druge stvari na istu temu:

    http://www.religija.me/osnove/Slucaj_Trojstvo--Bozji_identitet.pdf

    Razumijem ja vas stav, ali imam veliki problem kad citam ove stihove i kad vidim vasu doktrinu da je Isus bukalno rodjen ima svoj uzrok u Ocu, bilo je kad  ga nije bilo itd.. mislim da je to kontradikcija.

    Isaija 43

    10 Vi ste moji svedoci, veli Gospod, i sluga moj koga izabrah, da biste znali i verovali mi i razumeli da sam ja; pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    11 Ja sam, ja sam Gospod, i osim mene nema Spasitelja.

    Isaija 44:6
    Ovako govori Gospod car Izrailjev i izbavitelj njegov, Gospod nad vojskama: ja sam prvi i ja sam posljednji, i osim mene nema Boga.

    Pre mene nije bilo Boga i posle mene nece biti Boga, jasno da je Isus Jahve iz Biblije ali ako je poceo postojati posle Oca jer je rodjen od njega kao sto vi kazete onda ovo je kontradikcija, ovo je jasno.. pre mene nije bilo Boga, NITI CE POSLE MENE BITI. Po vasoj doktrini Isus je imao svoj pocetak duguje Ocu svoje postojanje i svoje bozanstvo i sve, a ovde pada ova doktrina.. jer bog kaze da posle njega nece biti nijedan bog. i jos kaze da osim njega nema spasitelja...

    Htio bih odgovor na ovaj post, zanima me vase misljenje o ovim citatima? Hvala unapred. Smile

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3053
    Registration date : 2008-11-01

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  PavleS on 20/1/2017, 12:12

    Batret (citat):
    Zdravko Vučinić (citat):
    Batret (citat):28 I odgovori Toma i reče Mu: Gospod moj i Bog moj.
    29 Isus mu reče: Pošto me vide verovao si; blago onima koji ne videše i verovaše.
    Je li ovo simbolika, ili je samo ocev predstavnik? Ova izjava je jasna, i Isus mu ne kaze nemoj to da kazes nisam Bog nego potvrdjuje i on sam,  Posto si me video, verovao si..   Evo da ne bude  da se hvatam za simbolike otkrivenja, ovaj stih je jasan. itd itd

    Razumijem tvoje nedoumice i nejasnoće. Ako imaš vremena pročitaj ovu knjigu gdje je sve to objašnjeno kao i mnoge druge stvari na istu temu:

    http://www.religija.me/osnove/Slucaj_Trojstvo--Bozji_identitet.pdf

    Razumijem ja vas stav, ali imam veliki problem kad citam ove stihove i kad vidim vasu doktrinu da je Isus bukalno rodjen ima svoj uzrok u Ocu, bilo je kad  ga nije bilo itd.. mislim da je to kontradikcija.

    Isaija 43

    10 Vi ste moji svedoci, veli Gospod, i sluga moj koga izabrah, da biste znali i verovali mi i razumeli da sam ja; pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    11 Ja sam, ja sam Gospod, i osim mene nema Spasitelja.

    Isaija 44:6
    Ovako govori Gospod car Izrailjev i izbavitelj njegov, Gospod nad vojskama: ja sam prvi i ja sam posljednji, i osim mene nema Boga.

    Pre mene nije bilo Boga i posle mene nece biti Boga, jasno da je Isus Jahve iz Biblije ali ako je poceo postojati posle Oca jer je rodjen od njega kao sto vi kazete onda ovo je kontradikcija, ovo je jasno.. pre mene nije bilo Boga, NITI CE POSLE MENE BITI. Po vasoj doktrini Isus je imao svoj pocetak duguje Ocu svoje postojanje i svoje bozanstvo i sve, a ovde pada ova doktrina.. jer bog kaze da posle njega nece biti nijedan bog. i jos kaze da osim njega nema spasitelja...

    Htio bih odgovor na ovaj post, zanima me vase misljenje o ovim citatima? Hvala unapred. Smile
    To đe tebe svrbi mi te ne možemo češati.
    Izloženi su svi potrebni dokazi, ostalo je na tebi, po slobodi izbora koju Bog daje možeš vjerovati i u velikog Manitua.

    Batret

    Broj komentara : 99
    Registration date : 2016-04-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Batret on 20/1/2017, 12:30

    Ja nisam dobio nikakav odgovor,
    Ocigledno je da vam se ne uklapaju ovi citati u vasu doktrinu tako da ih ignorisete.
    Mozda ste u pravu vi a ja grijesim ali hocu vas odgovor i misljenje na ove citate?

    Po vasoj doktrini Isus je rodjen od Boga Oca nastao je kasnije, a prema bibliji Isus je Jahve a evo sta kaze Bog o sebi.. da pre njega nije bilo boga niti ce posle njega biti. Ovo je kontradikcija.

    Isaija 43:10

    Vi ste moji svedoci, veli Gospod, i sluga moj koga izabrah, da biste znali i verovali mi i razumeli da sam ja; pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    Hvala unapred.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3053
    Registration date : 2008-11-01

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  PavleS on 20/1/2017, 14:13

    Batret (citat):Ja nisam dobio nikakav odgovor,
    Ocigledno je da vam se ne uklapaju ovi citati u vasu doktrinu tako da ih ignorisete.
    Mozda ste u pravu vi a ja grijesim ali hocu vas odgovor i misljenje na ove citate?

    Po vasoj doktrini Isus je rodjen od Boga Oca nastao je kasnije, a prema bibliji Isus je Jahve a evo sta kaze Bog o sebi.. da pre njega nije bilo boga niti ce posle njega biti. Ovo je kontradikcija.

    Isaija 43:10

    Vi ste moji svedoci, veli Gospod, i sluga moj koga izabrah, da biste znali i verovali mi i razumeli da sam ja; pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    Hvala unapred.
    Prvo, poštovani Bate, mi nemamo nikakve privatne doktrine, već se samo držimo biblijskih. Manipulativni pristup koji vi koristite nalik je crkvenom koji u nedostatku argumenata nastoji da proglasi nosioce biblijske istine privatnom sektom, kultom, drugom crkvom. Pošto mi poznajemo tu problematiku, kao i klasične zamke zastranjivanja u "oficijelne crkve", nemamo s tim nikakvih problema.

    Drugo, tekst koji si citirao ne govori nimalo u prilog dokazivanja trojstva, niti govori nešto nasuprot statusu ili postojanju Sina Božjeg.
    Naprotiv, u Isaija 11:10 se nalazi jedno od mesijanskih proročanstava gdje Bog Otac odvaja sebe i "Slugu kojeg je izabrao" (Hrista).

    Batret

    Broj komentara : 99
    Registration date : 2016-04-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Batret on 20/1/2017, 14:29

    PavleS (citat):
    Batret (citat):Ja nisam dobio nikakav odgovor,
    Ocigledno je da vam se ne uklapaju ovi citati u vasu doktrinu tako da ih ignorisete.
    Mozda ste u pravu vi a ja grijesim ali hocu vas odgovor i misljenje na ove citate?

    Po vasoj doktrini Isus je rodjen od Boga Oca nastao je kasnije, a prema bibliji Isus je Jahve a evo sta kaze Bog o sebi.. da pre njega nije bilo boga niti ce posle njega biti. Ovo je kontradikcija.

    Isaija 43:10

    Vi ste moji svedoci, veli Gospod, i sluga moj koga izabrah, da biste znali i verovali mi i razumeli da sam ja; pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    Hvala unapred.
    Prvo, poštovani Bate, mi nemamo nikakve privatne doktrine, već se samo držimo biblijskih. Manipulativni pristup koji vi koristite nalik je crkvenom koji u nedostatku argumenata nastoji da proglasi nosioce biblijske istine privatnom sektom, kultom, drugom crkvom. Pošto mi poznajemo tu problematiku, kao i klasične zamke zastranjivanja u "oficijelne crkve", nemamo s tim nikakvih problema.

    Drugo, tekst koji si citirao ne govori nimalo u prilog dokazivanja trojstva, niti govori nešto nasuprot statusu ili postojanju Sina Božjeg.
    Naprotiv, u Isaija 11:10 se nalazi jedno od mesijanskih proročanstava gdje Bog Otac odvaja sebe i "Slugu kojeg je izabrao" (Hrista).

    Hvala na odgovoru, ja ne znam kako nije ovaj citat nimalo u prilog trojstva.
    Da li vi vjerujete da je Isus potpuno Bog? Ako ne onda imate problem sa mnogim tekstovima u Bibliji, a ako vjerujete da jeste potpuno Bog ali da je bilo kad ga nije bilo i da je rodjen bukvalno to jeste neki sekundarni Bog onda opet ovdje je problem pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    Koliko ja vidim ovdje je jasna kontradikcija, samo problem je sto necete priznati. Dobro nema potrebe da i dalje diskutujemo o ovoj temi jer ovako mozemo nekoliko dana bez prestanka, i ne bih htio da se misli da provociram ili nesto slicno..samo sam htio da diskutujemo malo. Poz.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3053
    Registration date : 2008-11-01

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  PavleS on 20/1/2017, 14:57

    Batret (citat):
    PavleS (citat):
    Batret (citat):Ja nisam dobio nikakav odgovor,
    Ocigledno je da vam se ne uklapaju ovi citati u vasu doktrinu tako da ih ignorisete.
    Mozda ste u pravu vi a ja grijesim ali hocu vas odgovor i misljenje na ove citate?

    Po vasoj doktrini Isus je rodjen od Boga Oca nastao je kasnije, a prema bibliji Isus je Jahve a evo sta kaze Bog o sebi.. da pre njega nije bilo boga niti ce posle njega biti. Ovo je kontradikcija.

    Isaija 43:10

    Vi ste moji svedoci, veli Gospod, i sluga moj koga izabrah, da biste znali i verovali mi i razumeli da sam ja; pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    Hvala unapred.
    Prvo, poštovani Bate, mi nemamo nikakve privatne doktrine, već se samo držimo biblijskih. Manipulativni pristup koji vi koristite nalik je crkvenom koji u nedostatku argumenata nastoji da proglasi nosioce biblijske istine privatnom sektom, kultom, drugom crkvom. Pošto mi poznajemo tu problematiku, kao i klasične zamke zastranjivanja u "oficijelne crkve", nemamo s tim nikakvih problema.

    Drugo, tekst koji si citirao ne govori nimalo u prilog dokazivanja trojstva, niti govori nešto nasuprot statusu ili postojanju Sina Božjeg.
    Naprotiv, u Isaija 11:10 se nalazi jedno od mesijanskih proročanstava gdje Bog Otac odvaja sebe i "Slugu kojeg je izabrao" (Hrista).

    Hvala na odgovoru, ja ne znam kako nije ovaj citat nimalo u prilog trojstva.
    Da li vi vjerujete da je Isus potpuno Bog? Ako ne onda imate problem sa mnogim tekstovima u Bibliji, a ako vjerujete da jeste potpuno Bog ali da je bilo kad ga nije bilo i da je rodjen bukvalno to jeste neki sekundarni Bog onda opet ovdje je problem pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    Koliko ja vidim ovdje je jasna kontradikcija, samo problem je sto necete priznati. Dobro nema potrebe da i dalje diskutujemo o ovoj temi jer ovako mozemo nekoliko dana bez prestanka, i ne bih htio da se misli da provociram ili nesto slicno..samo sam htio da diskutujemo malo. Poz.
    Bate, ne gradi se teologija na osnovu jednog citata, nego se saberu svi relevantni tekstovi koji govore o određenom predmetu. Ti bi kao Raselovi svjedoci da tražiš mane kopajući tamo i amo, ali nema ti fajde od toga.
    Već je trista puta objašnjeno to o čemu drviš, u Zdravkovoj knjizi takođe.

    Zdravko Vučinić
    Admin

    Broj komentara : 507
    Registration date : 2013-10-03

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Zdravko Vučinić on 20/1/2017, 17:21

    Dragana B. (citat):
    PavleS (citat):
    Dragana B. (citat):Pozdrav svim članovima i administratorima,

    Već duže vreme jasno shvatam šta mi je činiti da se nanovo rodim- duhom. Da Hrist prebiva u meni. Međutim, jako je to velika borba, borba sa samom sobom. Imam baš ogromne padove, nekad mi se čini prosto nemoguće.

    Ako neko ima slična iskustva, može da podeli pa da jedni drugima budemo potpora. Da se međusobno razumemo, prodiskutujemo. Generalno, u svom okruženju nemam nikog ko želi takvu promenu, pa nemam sa kime ni da pričam o tome. Znam puno vernika... Onih što su kao fariseji. Drže Zakon, a srce prljavo...

    Možemo i da pričamo na temu pet ludih i pet mudrih devojaka, priča o ulju. Da li smo mi ludi ili mudri? Da li će i nama Ženik da zatvori vrata?

    Pozdrav Dragana B.
    Prvo treba da razumiješ pojam novorođenja.
    Izraz „ponovo roditi“ odnosi se na konačan ishod duhovnog procesa prihvatanja Božjeg Plana spasenja. Važno je zapaziti da se „novorođenje“ ne dešava prilikom obraćenja ili krštenja, već duhovno začeće u novi život (grčki pojam „genao“ može da znači i jedno i drugo). Dalje slijedi duhovni rast i napokon, o vaskrsenju, primanje konačnog obećanja novog života.

    To se može porediti sa odgojem djeteta dok se ne formira odrasla ličnost. Bog će davati Duha prema mjeri koja ti je potrebna i u skladu sa poslušnošću poznatim istinama.

    Dakle, čim pristaneš na Božju stranu, a očigledno si već to uradila, počinje ovaj proces. Problem kod većine vjernika je što ne razumiju da se borba mora voditi sve do konačnog ispunjenja Božjeg obećanja. Tako neki idu u krajnosti i fanatizam, u želji da se njihovo "novorođenje" ostvari sad i odmah. Jedan od pokazatelja nezdravog vjerskog iskustva je u traženju znaka da nas je Bog prihvatio ili da smo "u istini". Svega toga se treba čuvati i smjerno, razumno i istrajno ići putem spasenja.


    To je tačno i slažem se, samo ponekad deluje baš teško- čini mi se. Kad opet nadvlada to "ljudsko" u srcu. Nema druge nego nam tražiti svaki dan, svaki čas, Božije prisustvo. Molitva, molitva i samo molitva. Biblija, Biblija i samo Biblija.

    Ovo što si pokrenula su najvažnije stvari u hrišćanskom životu. Najveći problem hrišćana je što ne razumiju Božji Plan spasenja, a to je centralna poruka u Bibliji, i onda su jako nezadovoljni.
    Kada kažeš "molitva, molitva i samo molitva i Biblija, Biblija i samo Biblija", to je tačno da je to ono što treba čovjeku. Ali isto tako je tačno da čovjeku treba vjera, ljubav, poslušnost Božjem zakonu itd itd. Šta nam onda treba? Sve ovo zajedno? Hoću da kažem da su sve to samo hrišćanske fraze i ništa više od toga.
    Šta možeš da učiniš sa molitvom? Da li možeš da natjeraš Boga da te više voli? Ne. Da stekneš veću naklonost od one koju već imaš? Ne. Dakle, rješenje nije molitva. Šta je onda rješenje? VJERA.
    Biblija kaže da se čovjek spasava vjerom. Tu ne mislim na buduće spasenje za vječni život, nego spasenje od grijeha, spasenje od tog ljudskog u srcu koje pominješ, spasenje koje nam treba sada, danas, u ovom životu, spasenje od posljedica grijeha (nezadovoljstvo, krivica, nečista savjest itd). Dakle, za rješenje tog problema je potrebna prije svega vjera. Molitva je komunikacija sa Bogom kojom ti, između ostalog, iskazuješ vjeru, ali vjera SPASAVA OD GRIJEHA.
    Zašto su hrišćani nezadovoljni i nemaju pobjedu? Zato što nemaju vjeru. Nama treba više vjere a ne više molitve. Hrišćani su pogrešno učeni da treba što više da se mole da bi im Bog dao pobjedu i da bi bili zadovoljni. Ko poznaje Plan spasenja taj zna da je naša pobjeda ostvarena prije 2000 godina u rođenju, životu, smrti i vaskrsenju Isusa Hrista i ta pobjeda je BESPLATAN DAR koji nam se PRIPISUJE i DAJE vjerom. Dakle, ne treba nam molitva da bi pobijedili, nego vjera u već ostvarenu pobjedu koja je NAŠA pobjeda. Zato je tebi teško kao i mnogima, jer si učena da treba da pobjeđuješ to ljudsko u svom srcu o kojem govoriš, a niko ti nije rekao za radosnu vijest u pravom smislu, a to je da si „u Hristu“ već pobijedila samo treba da prihvatiš da je to ZAISTA tako koliko god izgledalo nevjerovatno. I onda nećeš tražiti pobjedu gledajući u sebe, nego ćeš VJEROVATI da si pobjedila i tom vjerom ćeš živjeti dalje i vodiće te Onaj kome vjeruješ, kao što je i obećao, dajući ti pobjedu koja će biti spontana i nećeš morati da je tražiš da ti bude vidljiva jer je imaš vjerom. Molitva je, kao što sam rekao, komunikacija sa Bogom gdje se između ostalog izjavljuje vjera u Božji Plan spasenja, ali je vjera taj instrument ili sredstvo koji Hristovu već ostvarenu pobjedu reprodukuje spontano u našem životu (djelovanjem Njegovog Duha).
    Ovo je neiscrpna tema. Ako Bog da napisaćemo uskoro jednu knjigu o svemu ovome. Na žalost, ne razumijemo Plan spasenja i zato je hrišćanstvo ovakvo kakvo jeste, a hrišćani nezadovoljni, depresivni, licemjerni itd itd.


    Zdravko Vučinić
    Admin

    Broj komentara : 507
    Registration date : 2013-10-03

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Zdravko Vučinić on 20/1/2017, 17:44

    Batret (citat):
    PavleS (citat):
    Batret (citat):Ja nisam dobio nikakav odgovor,
    Ocigledno je da vam se ne uklapaju ovi citati u vasu doktrinu tako da ih ignorisete.
    Mozda ste u pravu vi a ja grijesim ali hocu vas odgovor i misljenje na ove citate?

    Po vasoj doktrini Isus je rodjen od Boga Oca nastao je kasnije, a prema bibliji Isus je Jahve a evo sta kaze Bog o sebi.. da pre njega nije bilo boga niti ce posle njega biti. Ovo je kontradikcija.

    Isaija 43:10

    Vi ste moji svedoci, veli Gospod, i sluga moj koga izabrah, da biste znali i verovali mi i razumeli da sam ja; pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    Hvala unapred.
    Prvo, poštovani Bate, mi nemamo nikakve privatne doktrine, već se samo držimo biblijskih. Manipulativni pristup koji vi koristite nalik je crkvenom koji u nedostatku argumenata nastoji da proglasi nosioce biblijske istine privatnom sektom, kultom, drugom crkvom. Pošto mi poznajemo tu problematiku, kao i klasične zamke zastranjivanja u "oficijelne crkve", nemamo s tim nikakvih problema.

    Drugo, tekst koji si citirao ne govori nimalo u prilog dokazivanja trojstva, niti govori nešto nasuprot statusu ili postojanju Sina Božjeg.
    Naprotiv, u Isaija 11:10 se nalazi jedno od mesijanskih proročanstava gdje Bog Otac odvaja sebe i "Slugu kojeg je izabrao" (Hrista).

    Hvala na odgovoru, ja ne znam kako nije ovaj citat nimalo u prilog trojstva.
    Da li vi vjerujete da je Isus potpuno Bog? Ako ne onda imate problem sa mnogim tekstovima u Bibliji, a ako vjerujete da jeste potpuno Bog ali da je bilo kad ga nije bilo i da je rodjen bukvalno to jeste neki sekundarni Bog onda opet ovdje je problem pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    Koliko ja vidim ovdje je jasna kontradikcija, samo problem je sto necete priznati. Dobro nema potrebe da i dalje diskutujemo o ovoj temi jer ovako mozemo nekoliko dana bez prestanka, i ne bih htio da se misli da provociram ili nesto slicno..samo sam htio da diskutujemo malo. Poz.

    Trebao si da pročitaš knjigu koju sam postavio da bi znao odgovor na ova pitanja. U knjizi su dati odgovori na ovo što pišeš kao i čitav kontekst koji govori o Ocu i Sinu, a ovako ako izvlačimo određene citate da bi dokazivali neku temeljnu nauku je neozbiljno. Pročitaj knjigu jer će ti biti od koristi, ali od početka do kraja jer su dati odgovori na sva pitanja o ovoj temi.

    Zastupnici trojstva kažu da je Jahve aposlutni Bog, i stoga pošto se može dokazati da je Isus Jahve to znači da je Isus taj jedan, jedini apsolutni Bog i da nije bilo prije ili posle Njega ni jednog Boga i da je trojstvo tačno itd. Međutim, nije to baš tako jer u Bibliji piše da postoje dva Jahvea, što znači da postoje dvije Božanske ličnosti,:
    „Tada je Gospod (Jahve) na Sodom i Gomor pustio kišu od sumpora i vatre od Gospoda (Jahvea), s nebesa“ (1. Mojsijeva 19:24).

    Dalje, moraš da znaš da pojam VJEČNOST ne znači bilo kakvo dugo vrijeme ili puno vremena ili proticanje vremena. Vječnost je iza zavjese. Vječnost je nešto što mi ne razumijemo, jer je samo Bog vječan i potiče iz vječnosti. U tom smislu, Isusovo rođenje u vječnosti ne znači to što si razumio kao naš stav - da je Otac nekada bio sam pa je u jednom trenutku odlučio da rodi Sina i slično. Mi to ne kažemo. To je samo nagađanje i špekulacija koja proističe iz pogrešnog shvatanja da je vječnost neki dugi period ili slično.
    Kako i na koji način je Isus rođen u vječnosti nigdje u Bibliji ne piše. Ono što znamo jeste da je rođen od Oca i da je proistekao od Oca, a taj mehanizam ne znamo. Vrijeme je stvorena kategorija koju su stvorili upravo Otac i Sin, a oni su iz vječnosti gdje nema vremena niti protiče vrijeme.

    Potrebno je da pročitaš knjigu koju smo postavili da bi imao cijelu sliku o kojoj govorim.




    Mato T

    Broj komentara : 74
    Registration date : 2016-08-17

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Mato T on 20/1/2017, 23:19

    Batret (citat):Ja nisam dobio nikakav odgovor,
    Ocigledno je da vam se ne uklapaju ovi citati u vasu doktrinu tako da ih ignorisete.
    Mozda ste u pravu vi a ja grijesim ali hocu vas odgovor i misljenje na ove citate?

    Po vasoj doktrini Isus je rodjen od Boga Oca nastao je kasnije, a prema bibliji Isus je Jahve a evo sta kaze Bog o sebi.. da pre njega nije bilo boga niti ce posle njega biti. Ovo je kontradikcija.

    Isaija 43:10

    Vi ste moji svedoci, veli Gospod, i sluga moj koga izabrah, da biste znali i verovali mi i razumeli da sam ja; pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    Hvala unapred.

    Evo ukratko par citata da otklonimo tu kontradiktornost i da damo odgovor pomoću Pisma.

    U početku beše Reč, i Reč beše kod Boga, i Bog beše Reč. Ona beše u početku kod Boga. Sve je kroz Nju postalo, i bez Nje ništa nije postalo što je postalo...
    Reč je postala telo i prebivala je među nama i gledali smo njenu slavu, slavu kao jedinorođenog od Oca, punu blagodati i istine...
    Nijedan čovek nikada nije video Boga. Jedinorođeni Sin, koji je Ocu u naručju, on ga je obznanio.“
    Ivan 1:18

    Riječ koju Ivan spominje u ovim stihovima je Sin Božji Isus Krist. Ovdje nam lijepo piše da je ta riječ imala svoj početak i da je jedinorođeni Sin od Oca. Bitno je da zapazimo da je jedinorođeni Sin od Boga Oca, jer Isus je također rođen i od čovjeka (žene). Znači tekst jasno kaže da je Isus rođen od Oca. Ostaje nam da vidimo što znači riječ „početak“.

    Odgovor na ovo nalazimo u sljedećim stihovima.

    „A ti, Betleheme Efrato, koji si premalen da budeš među hiljadama Judinim, iz tebe će mi izaći onaj koji će biti vladar u Izraelu, čiji izlasci su od početka, od vječnih vremena.
    Mihej 5,2

    „Jer kome je od anđela ikada rekao: „Ti si moj sin, ja te danas rodih”? I još: „Ja ću biti njegov otac, a on će biti moj sin”? A o vremenu kad opet uvodi svog Prvenca u svet kaže: „Neka mu se poklone svi Božji anđeli.”“
    Hebrejima 1,5:6

    Biblija je kristalno jasna po ovom pitanju. Isus je rođen ili je proizašao od Oca u vječnosti. Biblija nam također kaže da je kroz Njega (Sina) i za Njega (Sina) sve stvoreno.
    To što je Isus rođen od Oca ne znači da je on mlađi od Oca. Kao što kaže Zdravko mi kao ograničena bića ne možemo razumjeti što to znači biti rođen u vječnosti, zato nema potrebe da se time bavimo. Ako vjerujemo Bogu i njegovoj riječi onda nam je sve jasno što nam trenutno treba biti jasno po ovom pitanju.

    Ako želimo malo dublje o ovome proučavati možemo povući paralelu sa stvaranjem čovjeka.

    U 1. Mojsijevoj nam piše:

    „Zatim Bog reče: „Hajde da načinimo čoveka po svom obličju, sličnog nama

    Ovdje nam riječ „načinimo“ otkriva da su prilikom stvaranja čovjeka sudjelovali Otac i Sin. Oni su načinili čovjeka po svom obličju, sličnog njima.

    Tekst nam dalje kaže:

    „Tada je Bog stvorio čoveka po svom obličju, stvorio ga je po Božjem obličju - stvorio je muškarca i ženu. „

    Iz teksta vidimo da je čovjek = muškarac + žena i da je ova kreacija bila po Božjem obličju. Možemo slobodno reći da je obrazac stvaranja bio Bog = Otac + Sin.

    U drugom poglavlju nam se otkrivaju detalji da je prvo stvoren Adam (muškarac), pa od njegovog rebra Eva (žena). Znači Eva je proizašla od Adama.

    Ovo je bila slika onoga što se odigralo između Oca i Sina, ali u bezvremenskom stanju.

    Znači kada Isus kaže da prije Njega nije bilo Boga on kaže istinu i nema nikakve kontradiktornosti. On je u vječnosti bio u Ocu i u vječnosti proizašao (ili rodio se) od Oca.Isusovim rođenjem od Oca je vjerovatno započelo i stvaranje vremena, prostora, materije itd...

    maurico

    Broj komentara : 33
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 21/1/2017, 01:01

    Pozdrav svima.Navodim da bi osobno Bartretu možda bilo nešto jasniji sporan stih iz Izaije da je pročitao bolji prijevod Biblije,a jasniji prijevod dijela stiha Iz. 43:10 glasi "Prije mene ni jedan bog nije bio načinjen,niti će biti poslije mene".Ovo je prijevod većine Biblija osim Šaričeve i Daničić-Karadžić.Ne tvrdim da sam u pravu ali meni ovaj prijevod pojašnjava nekoliko situacija:kada Sin Božji kaže da nijedan bog nije bio načinjen (rođen,proizašao),Sin Božji, po meni tu tvrdi, da je On jedini kojeg je Otac ikada "rodio"i da se nikad više neće ponoviti da iz Oca proizađe (Rodi se)božanska ličnost u svemu ista kao i sam Otac.Sin Božji u ovom stihu potvrđuje da je On Bog koji ima porijeklo ,za razliku od Oca koji je samopostoječi i bez porijekla,pa ga i nemožemo ubrajati u gornji stih iz Izaije,gdje se upotrebljava riječ "načinjen".Nadam se da ćemo svi moći jednom vjerovati da sam Sin Božji ima porijeklo u svome Bogu i Ocu.

    Batret

    Broj komentara : 99
    Registration date : 2016-04-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Batret on 21/1/2017, 07:58

    Mato T (citat):
    Batret (citat):Ja nisam dobio nikakav odgovor,
    Ocigledno je da vam se ne uklapaju ovi citati u vasu doktrinu tako da ih ignorisete.
    Mozda ste u pravu vi a ja grijesim ali hocu vas odgovor i misljenje na ove citate?

    Po vasoj doktrini Isus je rodjen od Boga Oca nastao je kasnije, a prema bibliji Isus je Jahve a evo sta kaze Bog o sebi.. da pre njega nije bilo boga niti ce posle njega biti. Ovo je kontradikcija.

    Isaija 43:10

    Vi ste moji svedoci, veli Gospod, i sluga moj koga izabrah, da biste znali i verovali mi i razumeli da sam ja; pre mene nije bilo Boga niti će posle mene biti.

    Hvala unapred.

    Evo ukratko par citata da otklonimo tu kontradiktornost i da damo odgovor pomoću Pisma.

    U početku beše Reč, i Reč beše kod Boga, i Bog beše Reč. Ona beše u početku kod Boga. Sve je kroz Nju postalo, i bez Nje ništa nije postalo što je postalo...
    Reč je postala telo i prebivala je među nama i gledali smo njenu slavu, slavu kao jedinorođenog od Oca, punu blagodati i istine...
    Nijedan čovek nikada nije video Boga. Jedinorođeni Sin, koji je Ocu u naručju, on ga je obznanio.“
    Ivan 1:18

    Riječ koju Ivan spominje u ovim stihovima je Sin Božji Isus Krist. Ovdje nam lijepo piše da je ta riječ imala svoj početak i da je jedinorođeni Sin od Oca. Bitno je da zapazimo da je jedinorođeni Sin od Boga Oca, jer Isus je također rođen i od čovjeka (žene). Znači tekst jasno kaže da je Isus rođen od Oca. Ostaje nam da vidimo što znači riječ „početak“.

    Odgovor na ovo nalazimo u sljedećim stihovima.

    „A ti, Betleheme Efrato, koji si premalen da budeš među hiljadama Judinim, iz tebe će mi izaći onaj koji će biti vladar u Izraelu, čiji izlasci su od početka, od vječnih vremena.
    Mihej 5,2

    „Jer kome je od anđela ikada rekao: „Ti si moj sin, ja te danas rodih”? I još: „Ja ću biti njegov otac, a on će biti moj sin”? A o vremenu kad opet uvodi svog Prvenca u svet kaže: „Neka mu se poklone svi Božji anđeli.”“
    Hebrejima 1,5:6

    Biblija je kristalno jasna po ovom pitanju. Isus je rođen ili je proizašao od Oca u vječnosti. Biblija nam također kaže da je kroz Njega (Sina) i za Njega (Sina) sve stvoreno.
    To što je Isus rođen od Oca ne znači da je on mlađi od Oca. Kao što kaže Zdravko mi kao ograničena bića ne možemo razumjeti što to znači biti rođen u vječnosti, zato nema potrebe da se time bavimo. Ako vjerujemo Bogu i njegovoj riječi onda nam je sve jasno što nam trenutno treba biti jasno po ovom pitanju.

    Ako želimo malo dublje o ovome proučavati možemo povući paralelu sa stvaranjem čovjeka.

    U 1. Mojsijevoj nam piše:

    „Zatim Bog reče: „Hajde da načinimo čoveka po svom obličju, sličnog nama

    Ovdje nam riječ „načinimo“ otkriva da su prilikom stvaranja čovjeka sudjelovali Otac i Sin. Oni su načinili čovjeka po svom obličju, sličnog njima.

    Tekst nam dalje kaže:

    „Tada je Bog stvorio čoveka po svom obličju, stvorio ga je po Božjem obličju - stvorio je muškarca i ženu. „

    Iz teksta vidimo da je čovjek = muškarac + žena i da je ova kreacija bila po Božjem obličju. Možemo slobodno reći da je obrazac stvaranja bio Bog = Otac + Sin.

    U drugom poglavlju nam se otkrivaju detalji da je prvo stvoren Adam (muškarac), pa od njegovog rebra Eva (žena). Znači Eva je proizašla od Adama.

    Ovo je bila slika onoga što se odigralo između Oca i Sina, ali u bezvremenskom stanju.

    Znači kada Isus kaže da prije Njega nije bilo Boga on kaže istinu i nema nikakve kontradiktornosti. On je u vječnosti bio u Ocu i u vječnosti proizašao (ili rodio se) od Oca.Isusovim rođenjem od Oca je vjerovatno započelo i stvaranje vremena, prostora, materije itd...

    Evo sta kaze Radisa Antic o ti si moj sin ja te danas rodih. koji postoji i u drugom Psalmu i on kaze da drugi psalam je psalam ustolicenja cara Jerusalima i evo Bog kaze tom ustolicenom caru ti si moj sin ja te danas rodih, da li je Bog bukvalno rodio tog cara onog dana kad ga je ustolicio? (Vidi Psalam 2)

    i evo kaze Radisa da biblija nam tacno kaze da kad Bog Otac je rodio Boga Sina.
    Dela Apostolska 13

    32 I mi vam javljamo obećanje koje bi očevima našim da je ovo Bog ispunio nama, deci njihovoj, podignuvši Isusa;

    33 Kao što je napisano i u drugom psalmu: Ti si moj Sin, ja Te danas rodih.

    Isus je prvorodjeni iz mrtvih.

    Savrseno se uklapa.

    Mato T

    Broj komentara : 74
    Registration date : 2016-08-17

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Mato T on 21/1/2017, 09:07

    Batret (citat):

    Evo sta kaze Radisa Antic o ti si moj sin ja te danas rodih. koji postoji i u drugom Psalmu i on kaze da drugi psalam je psalam ustolicenja cara Jerusalima i evo Bog kaze tom ustolicenom caru ti si moj sin ja te danas rodih, da li je Bog bukvalno rodio tog cara onog dana kad ga je ustolicio? (Vidi Psalam 2)

    i evo kaze Radisa da biblija nam tacno kaze da kad Bog Otac je rodio Boga Sina.
    Dela Apostolska 13

    32 I mi vam javljamo obećanje koje bi očevima našim da je ovo Bog ispunio nama, deci njihovoj, podignuvši Isusa;

    33 Kao što je napisano i u drugom psalmu: Ti si moj Sin, ja Te danas rodih.

    Isus je prvorodjeni iz mrtvih.

    Savrseno se uklapa.

    Da bi razumjeli o čemu točno Pavle ovdje govori moramo uzeti u obzir cijelu 1. glavu poslanice Hebrejima. Pavle u prvoj glavi objašnjava zašto je Sin Božji Bog i uspoređuje ga sa anđelima. On kaže da je Sin Božji toliko veći od anđela koliko je Bog veći od anđela. Jedan od tih argumenata je i taj što Ga je Bog rodio. Proćitaj cijelo poglavlje pa će ti biti jasno o čemu se govori.

    U drugom poglavlju poslanica Hebrejima Pavle nam opisuje Sina Božjeg kao sina ćovječijeg (čovjeka). U drugom poglavlju Pavle kaže da je Isus bio toliko manji od anđela koliko je čovjek manji od anđela što potvrđuje da je bio potpuno isti čovjek kao mi.

    Znači u prvoj i drugoj glavi nam Pavle otkriva Isua Krista kao Boga i Isusa Krista kao čovjeka. Pavle također objašnjava da je ovo bilo neophodno da bi se Isus kvalificirao za prvosvećenićku službu i da bi postao naš Zastupnik pred Bogom kroz kojeg nam je omogućeno spasenje.
    Potrebno je pravilno razumjeti plan spaenja da bi nam ove stvari bile jasne, a sumnjam da Radiša Antić razumije plan spasenja pošto vjeruje u Trojstvo i kod njega je Isus samo glumac, tako da nebi komentirao njegova tumačenja. Ajmo se baviti onim što piše u Pismu.

    Mato T

    Broj komentara : 74
    Registration date : 2016-08-17

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Mato T on 21/1/2017, 10:11

    Evo još par biblijskih citata da ne ispadne da Biblija nije potpuno jasna po ovom pitanju.

    "On je slika nevidljivog Boga, prvorođeni pre svakog stvorenja." Kološanima 1,15

    Ovdje nam se jasno kaže da je Isus rođen prije bilo kakvog stvaranja.

    "Znamo da niko ko je rođen od Boga  ne  čini  greh,  nego  ga  čuva  Onaj  koji  je  rođen od Boga, i Zli ga ne drži u svojoj vlasti.
    1. Ivanova 5,18

    "Gospod me imao na početku svog  puta,  pre  njegovih  dela  od  starine. Nalivena sam još od davnina, od početka,  od vremena pre nego što je zemlja nastala. Rođena sam kad još nije bilo bezdana vodenih, kad nije bilo izvora obilnih voda.
    Priča 8,22:24

    Ima još toga, ali ovo je i više nego dovoljno da se razumije ovo pitanje.

    Batret

    Broj komentara : 99
    Registration date : 2016-04-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Batret on 21/1/2017, 10:49

    Mato T (citat):Evo još par biblijskih citata da ne ispadne da Biblija nije potpuno jasna po ovom pitanju.

    "On je slika nevidljivog Boga, prvorođeni pre svakog stvorenja." Kološanima 1,15

    Ovdje nam se jasno kaže da je Isus rođen prije bilo kakvog stvaranja.

    "Znamo da niko ko je rođen od Boga  ne  čini  greh,  nego  ga  čuva  Onaj  koji  je  rođen od Boga, i Zli ga ne drži u svojoj vlasti.
    1. Ivanova 5,18

    "Gospod me imao na početku svog  puta,  pre  njegovih  dela  od  starine. Nalivena sam još od davnina, od početka,  od vremena pre nego što je zemlja nastala. Rođena sam kad još nije bilo bezdana vodenih, kad nije bilo izvora obilnih voda.
    Priča 8,22:24

    Ima još toga, ali ovo je i više nego dovoljno da se razumije ovo pitanje.

    Naprimjer Jakov se naziva prvorodjeni takodje i David se naziva prvorodjeni a nisu bili prvorodjeni.
    Kada je Bog podigao Krista iz mrtvih onda je postao prvorodjeni iz mrtvih Krist.

    Ova rec prvorodjeni se koristi figurativno.


    Batret

    Broj komentara : 99
    Registration date : 2016-04-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Batret on 21/1/2017, 10:53

    Evo i jos nesto.

    2 Korincanima 13:13 Blagodat Gospoda našega Isusa Hrista i ljubav Boga i oca i zajednica svetoga Duha sa svima vama. Amin.

    Zasto je spomenuo Svetoga duha ovdje ako su samo Otac i Isus, dovoljno bi bilo Otac i Sin?

    Mato T

    Broj komentara : 74
    Registration date : 2016-08-17

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Mato T on 21/1/2017, 11:01

    Batret (citat):
    Mato T (citat):Evo još par biblijskih citata da ne ispadne da Biblija nije potpuno jasna po ovom pitanju.

    "On je slika nevidljivog Boga, prvorođeni pre svakog stvorenja." Kološanima 1,15

    Ovdje nam se jasno kaže da je Isus rođen prije bilo kakvog stvaranja.

    "Znamo da niko ko je rođen od Boga  ne  čini  greh,  nego  ga  čuva  Onaj  koji  je  rođen od Boga, i Zli ga ne drži u svojoj vlasti.
    1. Ivanova 5,18

    "Gospod me imao na početku svog  puta,  pre  njegovih  dela  od  starine. Nalivena sam još od davnina, od početka,  od vremena pre nego što je zemlja nastala. Rođena sam kad još nije bilo bezdana vodenih, kad nije bilo izvora obilnih voda.
    Priča 8,22:24

    Ima još toga, ali ovo je i više nego dovoljno da se razumije ovo pitanje.

    Naprimjer Jakov se naziva prvorodjeni takodje i David se naziva prvorodjeni a nisu bili prvorodjeni.
    Kada je Bog podigao Krista iz mrtvih onda je postao prvorodjeni iz mrtvih Krist.

    Ova rec prvorodjeni se koristi figurativno.


    Što se tiče Isusa u predhodnim postovima ti je objašnjeno zašto je on prvorođen (jedinorođen) od Oca. Jakov je bio prvođen jer je bio među onima koji su prvi primili rani dadžd (kišu) ili Duha Svetog kada je Isus otišao u Svetinju na nebo. Kada se govori o Davidu kao prvijencu misli se na Krista koji je potomak Davida. Isu je bio prvorođen (jedinorođen) od Oca, ali je isto bio i prvijenac od uskrslih. Znači kada se bavimo ovim pojmom trebamo gledati kontekst o čemu se priča, pa će nam sve biti jasno. Ako vdimo stihove iz konteksta i pravimo teologije i nauke onda nam ništa nije jasno i zapadamo u kontradiktornosti.

    Mato T

    Broj komentara : 74
    Registration date : 2016-08-17

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Mato T on 21/1/2017, 11:06

    Batret (citat):Evo i jos nesto.

    2 Korincanima 13:13 Blagodat Gospoda našega Isusa Hrista i ljubav Boga i oca i zajednica svetoga Duha sa svima vama. Amin.

    Zasto je spomenuo Svetoga duha ovdje ako su samo Otac i Isus, dovoljno bi bilo Otac i Sin?

    Čitaj što tu piše. Ovaj tekst nam kaže da su Otac i Sin u zajednici kroz Duha Svetog povezani svojim Duhom Svetim sa svima nama.

    Zdravko Vučinić
    Admin

    Broj komentara : 507
    Registration date : 2013-10-03

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Zdravko Vučinić on 21/1/2017, 12:04

    Batret, očigledno ti je lakše na neki svoj način da se baviš ovom temom umjesto da si poslušao moj savjet i da pročitaš knjigu koju sam postavio gdje je odgovoreno baš na sva ova pitanja koja postavljaš i to sa različitih aspekata.

    Prvorođeni može da bude figurativno, ali i doslovno značenje, ali to ne određujemo mi nego kontekst. Ako je prvorođeni prije svakog stvorenja, onda je jasno šta to znači, ako je prvorođeni od mrtvih onda je isto jasno šta to znači. Ali sve to ne negira da je Hrist jedinorođeni Sin Božji, stvarno rođen ili proizašao iz Oca iz vječnosti.

    Zastupnici trojstva hoće da nas ubijede da je Hrist metaforički ili figurativno rođen i da je titula Sin metaforička a ne stvarna, jer ako su Otac i Sin jednaki u svakom smislu, odnosno dva lica Božanstva, uz Svetog Duha kao treće lice, onda Otac ne može biti stvarno Otac svome Sinu nego da je sve to metaforički itd. Zar ne shvataš da je ovo paganizam i sprdnja sa zdravim razumom. Centralna biblijska poruka je da je Otac žrtvovao svog stvarnog Sina za čovjekovo spasenje, ali Sotona kroz trojstvo pokušava da to ponizi negirajući Hristovo stvarno sinaštvo, predstavljajući ga kao metaforičko.





    Zdravko Vučinić
    Admin

    Broj komentara : 507
    Registration date : 2013-10-03

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Zdravko Vučinić on 21/1/2017, 12:07

    Batret (citat):Evo i jos nesto.

    2 Korincanima 13:13 Blagodat Gospoda našega Isusa Hrista i ljubav Boga i oca i zajednica svetoga Duha sa svima vama. Amin.

    Zasto je spomenuo Svetoga duha ovdje ako su samo Otac i Isus, dovoljno bi bilo Otac i Sin?

    Mato ti je odgovorio na ovo. A šta ćemo sa ovim blagoslovima:

    „Blagodat vam i mir od Boga, našeg Oca, i od Gospoda Isusa Hrista“ (1. Korinćanima 1:3).
    „Blagodat vam i mir od Boga, našeg Oca, i od Gospoda Isusa Hrista. Neka je blagoslovljen Bog i Otac našeg Gospoda Isusa Hri-sta, Otac milosrđa i Bog svake utjehe...“ (2. Korinćanima 1:2-3).
    „Blagodat vam i mir od Boga, našeg Oca, i od Gospoda Isusa Hrista“ (Galatima 1:3).
    „Blagodat vam i mir od Boga, našeg Oca, i od Gospoda Isusa Hrista. Blagosloven Bog i Otac Gospoda našeg Isusa Hrista, koji nas je blagoslovio svakim blagoslovom duhovnim na nebesima kroz Hrista...“ (Efescima 1:2-3).
    „Mir braći i ljubav, s vjerom, od Boga, Oca, i od Gospoda Isusa Hrista“ (Efescima 6:2).
    „Blagodat vam i mir od Boga, našeg Oca, i od Gospoda Isusa Hrista“ (Filipljanima 1:2).
    „Blagodat vam i mir od Boga našeg Oca i Gospoda Isusa Hri-sta. Zahvaljujemo Bogu, Ocu našeg Gospoda Isusa Hrista…“ (Ko-lošanima 1:2-3).
    „Blagodat vam i mir od Boga, našeg Oca, i Gospoda Isusa Hri-sta“ (1. Solunjanima 1:1).
    „Blagodat ti, milosrđe i mir od Boga Oca, i od Hrista Isusa, na-šeg Gospoda“ (1. Timoteju 1:2).
    „Blagodat ti i mir od Boga, Oca, i od Gospoda Hrista Isusa, na-šeg Spasitelja“ (Titu 1:4).
    „Blagodat vam i mir od Boga, našeg Oca, i Gospoda Isusa Hri-sta“ (Filimonu 1:3).
    „Jakov, sluga Boga i Gospoda Isusa Hrista, pozdravlja dvana-est plemena koja su rasijana po svijetu“ (Jakov 1:1).
    „Neka vam se umnože blagodat i mir dobrim poznavanjem Boga i Isusa, našeg Gospoda...“ (2. Petrova 1:2).

    Gdje je ovdje Sveti Duh?



    maurico

    Broj komentara : 33
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 21/1/2017, 12:58

    Hvalim Gospoda što je dao da imamo kontakt sa ljudima poput Pavla,Mate,Zdravka,koje slobodno možemo nazvat "popravljačima pukotina".Drago mi je što imate dovoljno strpljenja sa ljudima kao što sam ja,Bartret i prema ostalima,jer smo mi još djeca u Kristu,naspram Vas koji napredujete prema visini Kristovog uzrasta,i što sve razlažete i potkrepljujete Pismom.Vidim da se u pruženim tekstovima pominju religija Radiše Antića,vjerojatno će se neko pozvat i na dr.mr.prof.Stefanović Ranka ili Vuličevića,čija sam izlaganja i sam pratio i favorizirao.Veliki je naš Bog kada može malog čovjeka koji je u potrazi za istinom, maknuti od takvih "svjetskih" priznatih imena i njihovih nauka.
    Mato je o zajedništvu Duha Svetog pružio odgovor koji će nadam se mnogi razumjeti,jer sam i ja bio dugo u zabludi sa razumjevanjem istog.Sada razumijem da stih u 2.Kor.13:14 ne podrazumijeva zajednicu sa Svetim Duhom,već zajednicu Svetog Duha,tj.da budemo u jednom Duhu,da budemo zajednica jednog Duha a ne da imamo zajednicu(pored Oca i Sina)sa još nekim trećim.Duh u nama treba da je Svet i da to bude jedan Duh-Duh kršćanskog jedinstva.

    Sponsored content

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Sponsored content


      Danas je 26/7/2017, 22:42