BIBLIJSKI FORUM

POZNAVANJE BOGA - NAJVAŽNIJE ZNANJE

Latest topics

» STVARANJE ILI EVOLUCIJA
20/10/2017, 18:12 by PavleS

» BIBLIJA - NOVI REVIDIRANI PREVOD
12/10/2017, 18:17 by PavleS

» PAGANSKI I OKULTNI SIMBOLI I OBIČAJI
12/10/2017, 17:17 by PavleS

» MUTNE RADNJE LAŽIRANIH RELIGIJA
11/10/2017, 16:26 by PavleS

» CRKVE I OPASNOSTI OD SEKTAŠENJA
7/10/2017, 19:31 by PavleS

» PITANJA - RELIGIJA
1/10/2017, 00:02 by maurico

» DOKAZI OTPADA ADVENTISTIČKE CRKVE
26/9/2017, 13:56 by Sergej 92

» TAJNA VAVILON
23/9/2017, 10:09 by Sergej 92

» ISUS HRIST
19/9/2017, 10:22 by PavleS

October 2017

SunMonTueWedThuFriSat
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Calendar Calendar


    PITANJA - RELIGIJA

    Share

    Nebojša

    Broj komentara : 112
    Registration date : 2013-08-19

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Nebojša on 21/9/2017, 15:23

    Sergej 92 (citat):
    Nebojša (citat):
    Sergej 92 (citat):Što je Pavle sa brijanjem  , koja su biblijska pravila i preporuke za brijanje ? I ostali koji znaju o tome neka odgovore slobodno .  Kažu neki fanatici da je čak grijeh da se brije . Ono što sam ja našao je da su poganski stilovi brijanja bili u čast Suncu kojemu su se klanjali . Kosa i brada su se oblikovale , pa je Bog zabranio svom narodu da i on na taj način oblikuje kosu i bradu . Po mom mišljenju treba se brijati i treba se šišati čovjek redovno , da izgleda normalno , a ne da od sebe pravi fanatika .

    Isto tako u biti isti problem samo druga krajnost je da  neki vidim puštaju dugu kosu , iako to Pismo jasno zabranjuje kao nešto što je feminizacija , a svaka feminizacija (kod muškarca) ako je pretjerana , je gad pred Bogom .  Postoji jedan određeni nivo 'ženskosti' koju i muškarac mora imati da bi bio potpun muškarac i zdrav muškarac . Ali što mislite o tome da je trend , ne samo danas , nego čak i u prošlim stoljećima , u svakoj kulturi čak na svijetu , da muškarac želi imati dobru frizuru i da pati ako nemože , ako gubi kosu radi muških hormona i muškog stila gubljenja kose . Prema onome što sam vidio , samo protestanti su bili lišeni tih problema , ostale kulture da ih tako nazovem su imale sve u pravilu problem sa gubitkom kose i rješavali to na čudne načine . Možda je čak to došlo preko nebiblijskih žena koje su cijenile da muškarac ima finu 'kosicu' i da ga lakše spuste na nivo koji Sotona želi i da ga zagospodare i da se Đavo naruga tako i muškarcu i ženi , a Boga uvrijedi . Vidim da ima dosta kompleksa i problema sa time , pa bi htio da pomognete tim ljudima sa savjetima .

    To je kao kada bismo upoređivali Šalmanasara V sa bradom i Nerona bez brade, a obojica su ratovali protiv Božjeg naroda. Prvi je živeo u 8. veku pre Hrista a drugi u 1. veku posle Hrista. U Asirskom carstvu je bio jedan običaj, u Rimskom drugi. U starom Egiptu su npr. brijali sve dlake, ne samo bradu i kosu, a Josif je bio zamenik faraona. Verovatno je i on imao sličan "styling". Ne kažem da je i on sve to radio, ali se oblačio kao i Egipćani, imao je egipatsko ime, živeo je u toj kulturi itd. Ono što ga je razlikovalo od egipatskih mnogobožaca je poslušnost istinitom Bogu.
    Slično je i danas, papa Francisko se brije, dok se vaseljenski patrijarh ne brije. Obojica dolaze iz različitih kultura, ali što je još važnije obojica su neposlušni Bogu, a da ironija bude veća "predstavljaju" Boga.
    Ili Čedomir Jovanović (srpski liberalni političar koji se bori za uspostavljanje evropskih tj. satanskih zakona i vrednosti). Da li je bio bliži Bogu dok se brijao ili sada kada je pustio bradu?


    Pa nisi baš u pravu , nije isto tadašnji Egipat vs Sodoma ( čitaj današnji svijet ) .Kad proučiš malo povijest oblačenja i brijanja i šišanja u svim najvećim civilizacijama , vidit ćeš nešto drugačije .  Naime te kulture su sve odreda sve do prije 150 -200 godina poštivale neke osnovne zakonitosti koje se nisu smjele kršiti . Ovo danas nije Egipat , nego Sodoma i sudjelovati u današnjim gadostima je veliki problem .  Danas su žene žrtve sotonske mode , protuprirodne mode koja je gadost pred Bogom . To sam direktno rekao jednom bratu koji ima ženu koja se oblači tako ,  pa se žestoko uvrijedio i ja sam sada legalistički fanatik za takve .Ne bi Josip u Sodomi i netom prije Potopa bio 'dio ekipe' , nego bi bio kao Noa ! Tako da NE stoji tvoje povezivanje Josipa u Egiptu ,  Bog sigurno ne bi tolerirao Josipa , niti ga sačuvao , da je postao nešto što je pod kategorijom gadost i hula . Da je Josip strigao bradu i kosu da da štovanje Suncu , to sigurno ne bi bilo tolerirano . Glupo je uspoređivati jedan Egipat koji je imao neka osnovna pravila i današnju Sodomu i Gomoru koju vidimo nažalost često u svojim životima . Ono što mi danas moramo gledati je daleko nemoralnije nego što je Josip u Egiptu gledao . Ali Bog u svojoj svemogući , milosti i sažaljenju nam pruža i u ovom vremenu mogućnost da budemo normalni i da se sačuvamo od zla .  Sodoma i Gomora je bolja bila nego današnja bijeda od čovječanstva , u to sam siguran . Ipak su geni bili 'svježiji' , ova danas izopačenost je sigurno najgora u povijesti .


    Ne upoređujem ja Egipat sa sadašnjim svetom, već kažem da je bitna poslušnost Bogu a ne nošenje odnosno ne nošenje brade.
    To je potpuno druga stvar što ti pričaš o današnjoj modi, slažem se da ima svega i svačega kao nikada pre.

    Što se tiče Josifa, on je imao Božju naklonost jer je verovao Bogu i slušao ga, a ne zato što se oblačio ili nije oblačio kao Egipćani i sl. Npr. on je odbio ženu čoveka čijim je domom upravljao, dakle slušao je Boga, nije počinio blud. To Bog gleda, srce, a ne frizuru i oblačenje (naravno da se podrazumeva da ne pravimo egzibicije od frizura i garderobe).

    Dalje, u 1. Mojsijevoj 41:14 piše : Faraon je poslao po Josifa, da ga brzo dovedu iz zatvora. A on se obrijao i ošišao, presvukao i izašao pred faraona.

    To ne znači da je obrijao glavu i bradu i obukao neku neprimerenu odeću, ali MORAO je da se PRILAGODI egipatskoj kulturi jer je bio ROB i nije mogao da se pojavi u "jevrejskom izdanju". To je za Boga nebitno, On je gledao da li može da preko Josifa izvede plan spasenja a ne kakvu je bradu nosio.

    Pa onda u nastavku 1, Mojsijeva 41:42, 43 : Tada je faraon skinuo pečatni prsten sa svoje ruke i stavio ga Josifu na ruku, obukao ga u haljine od finog lanenog platna i stavio mu oko vrata zlatan lanac. Osim toga zapovedio je da ga voze u počasnim kolima odmah iza faraonovih kola i da pred njim viču "Avrek" (što znači "na kolena" ili "klanjajte se").

    Dakle, nije Josif odbio pečatni prsten koji je verovatno imao neki okultni simbol i haljinu koja je verovatno bila po egipatskoj "modi" ili zlatan lanac oko vrata. I nije se bunio što mu se klanjaju iako treba samo Bogu da se klanja. Bog gleda srce i pobude i zato je i dalje imao Njegovu naklonost posle primanja raznoraznih egipatskih običaja i sl. koje su u Božjim očima nebitne.

    I dalje u 1. Mojsijevoj 41:45 : Posle toga faraon je dao Josifu ime Psontomfanih i dao mu je za ženu Asenetu , kćer Potifere, sveštenika iz Ona (Heliopolisa što znači grad sunca jer su egipćani obožavali boga sunca, Ra).

    Dakle dobio je ženu sveštenika koji je obožavao boga Sunca. I kasnije dobio dva sina sa njom, Jefrema i Manasiju, ali nije odstupio od Boga.

    U 1, Mojsijevoj 50:2, 3 piše : Zatim je Josif zapovedio svojim slugama, lekarima, da balsamuju njegovog oca. Tako su lekari balsamovali Izraela, i za to im je trebalo punih četrdeset dana, jer im je obično toliko bilo potrebno za balsamovanje. Egipćani su ga sedamdeset dana oplakivali.

    I u poslednjem stihu 1. Mojsijeve piše da su i Josifa balsamovali i stavili u kovčeg u Egiptu.

    Znači nije morao Josif da radi neke stvari po egipatskoj tradiciji, ali suština je da je do kraja bio sa Bogom i da je Bog preko njega stvorio narod za dalji korak u planu spasenja.


    Sergej 92

    Broj komentara : 155
    Registration date : 2017-07-22

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Sergej 92 on 21/9/2017, 16:00

    dobro rečeno Nebojša ..

    A recite mi što mislite o tome da ljudi na sastanke dolaze u odjeći koja je u bojama , a ne samo da je crna , smeđa i sl. boje i samo odijela i cipele i 'gospodska ' odjeća . Dali postoji strogo propisano puritansko pravilo da iz 1800'tih ili možemo da obučemo nešto što je pristojno , ali da ima boje . Jeli moraju cipele , ili se mogu i tenisice za nas obične smrtnike obući ? Vidio sam da u otpalim crkvama i crkvicama su svećenici obučeni u odijela , fine cipele se nose i sl. Tako i vjernici , čak i u najsiromašnijim obiteljima se ima za odijelo i sl. Mene su osuđivali u crkvama što sam neozbiljan i ne ulažem u odijela , cipele , sako , automobile i te stvari i navike . Ima bit da odijelo za njih ipak čini čovjeka .






    Nebojša

    Broj komentara : 112
    Registration date : 2013-08-19

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Nebojša on 21/9/2017, 17:20

    Sergej 92 (citat):dobro rečeno Nebojša ..

    A recite mi što mislite o tome da ljudi na sastanke dolaze u odjeći koja je u bojama , a ne samo da je crna , smeđa i sl. boje  i samo odijela i cipele i 'gospodska ' odjeća . Dali postoji strogo propisano puritansko pravilo da iz 1800'tih ili možemo da obučemo nešto što je pristojno , ali da ima boje . Jeli moraju cipele  , ili se mogu i tenisice za nas obične smrtnike obući ? Vidio sam da u otpalim crkvama i crkvicama su svećenici obučeni u odijela , fine cipele se nose i sl. Tako i vjernici , čak i u najsiromašnijim obiteljima se ima za odijelo i sl. Mene su osuđivali u crkvama što sam neozbiljan i ne ulažem u odijela , cipele , sako , automobile i te stvari i navike . Ima bit da odijelo za njih ipak čini čovjeka .

    U suštini sve jarke i drečave boje su neozbiljne i privlače pažnju. S druge strane sve tamne boje su ozbiljne, otmene i neupadljive.

    Sami neznabošci znaju šta je pristojno a šta nije i zato postoji kodeks oblačenja kada se ulazi u neku javnu ustanovu. Slično je i sa neobaveznim susretima, zdrav razum nam govori da li upadamo u oči i šta je primereno kojoj situaciji.

    Ja lično ne volim odela i kravate niti to nosim, ali neću sigurno da se pojavim kao Edi Rama (predsednik Albanije)  u belim adidas patikama i odelu, već ću to zdravorazumski da uklopim bez savetovanja modnog stručnjaka  Smile .

    Sergej 92

    Broj komentara : 155
    Registration date : 2017-07-22

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Sergej 92 on 21/9/2017, 21:19

    Nebojša (citat):
    Sergej 92 (citat):dobro rečeno Nebojša ..

    A recite mi što mislite o tome da ljudi na sastanke dolaze u odjeći koja je u bojama , a ne samo da je crna , smeđa i sl. boje  i samo odijela i cipele i 'gospodska ' odjeća . Dali postoji strogo propisano puritansko pravilo da iz 1800'tih ili možemo da obučemo nešto što je pristojno , ali da ima boje . Jeli moraju cipele  , ili se mogu i tenisice za nas obične smrtnike obući ? Vidio sam da u otpalim crkvama i crkvicama su svećenici obučeni u odijela , fine cipele se nose i sl. Tako i vjernici , čak i u najsiromašnijim obiteljima se ima za odijelo i sl. Mene su osuđivali u crkvama što sam neozbiljan i ne ulažem u odijela , cipele , sako , automobile i te stvari i navike . Ima bit da odijelo za njih ipak čini čovjeka .

    U suštini sve jarke i drečave boje su neozbiljne i privlače pažnju. S druge strane sve tamne boje su ozbiljne, otmene i neupadljive.

    Sami neznabošci znaju šta je pristojno a šta nije i zato postoji kodeks oblačenja kada se ulazi u neku javnu ustanovu. Slično je i sa neobaveznim susretima, zdrav razum nam govori da li upadamo u oči i šta je primereno kojoj situaciji.

    Ja lično ne volim odela i kravate niti to nosim, ali neću sigurno da se pojavim kao Edi Rama (predsednik Albanije)  u belim adidas patikama i odelu, već ću to zdravorazumski da uklopim bez savetovanja modnog stručnjaka  Smile .

    to je zanimljivi razmišljanje Smile ali nema u Pismu nikakve potvrde , nigdje to nisam pročitao , poštovanje prema Bogu se ne iskaziva krajnostima , nego normalnošću .

    ako je nešto krajnost i 'loše' : kričave - jarke boje , onda nevalja ništa osim poći u drugu krajnost pa nositi tamne boje . . . to je nebiblijski , to mi miriše na puritanski i amiški fanatizam . umjesto da su se razvijali duhovno i tjelesno i skroz ostavili trojstva , božiće i lošu prehranu i piće i sve bitne stvari shvatili , oni su se bavili mučenjem tijela .

    zlatna sredina je bitna , iako Biblija ne kaže zlatna sredina , nigdje se ne veliča patnja i tamne boje , osim ako Bog odluči da nas stavi u poziciju progonstva da nas očisti . mi ako svjesno idemo u krajnost i patnju , sami smo krivi i ispadamo čudaci i paćenici bez potrebe .

    ako jarke boje otkrivaju jednu krajnost uma - nezrelost i sl. , onda tamne otkrivaju drugu krajnost uma - rigidnost

    nigdje u Pismu nisam pročitao savjet da se oblače ljudi u tamne boje i ponižavaju na službama , nego imaš savjete poput' nosi uvijek haljine bijele ' 'raduj se ' i sl. dok kad želiš izraziti pokajanje onda se oblače u kostrijet .

    te običaje oblačenja u tamno i izigravanje paćeništva su protestanti naslijedili od poganstva iz kojeg su izašli , ali očito ne skroz , trojstva , pjesme katoličke i mnogo šta drugo su dugo još zadržavali . asketizam je poganska tradicija , popovi te uče da moraš da se mučiš i da budeš siromah i sl. , da je grijeh svaki užitak , da treba da hodaš na koljenima i da se dokažeš u religiji na takve načine . Pismo sve to ukorava .

    svakako na službama je bitna jednostavnost u oblačenju , ali koga briga za odjeću ako više nema službe na kojoj se priča o istinskoj teologiji , religiji . . sve crkve , sekte i kultovi su pod kontrolom Đavla i zar je bitno što mi nosimo kad se negdje u pećinama okupimo , ovo pitanje je nebitno . obucite šta imate , najbolje što možete , netreba se opterećivati sa ovim pitanjem . htio sam ukazati samo na to da su crkvenjaci obučeni u odijela , dok su im žene u kratke suknje često i uske pantalone . djeca skaču i zbijaju šale po crkvama i izrugivaju se sa svim tim cirkusom , pametnija djeca nego roditelji .

    dijelom podržavam tvoju poantu , ali nigdje u Pismu nema savjeta da se oblačimo na puritanski način , to je jedna krajnost koja otkriva strah od Božje kazne . ako smo mi ispovjedili grijehe Isusu Kristu , mi nemamo što tugovati kao na pogrebu , došli smo da se radujemo i slavimo Boga , a ne da plačemo . Nije nikakav znak poštovanja oblačiti jarke boje , isto tako nije znak poštovanja ni oblačiti tamne boje .


    maurico

    Broj komentara : 110
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 30/9/2017, 16:52

    Pavle,pred više mjeseci bili smo se osvrnuli na temu KRAJ VREMENA MILOSTI.
    Budući da sam ja bio izašao iz adventističke "struje" vjerovanja,u kojoj sam boravio kao PRIJATELJ,između ostalih zbunjujućih adventističkih učenja obratio sam ti se pitanjem da li vrijeme milosti završava za sve živuće stanovnike planete zemlje u istom(jednakom)trenutku,tj.neposredno pred vrijeme velikih nevolja,točnije,proglasom Nedjeljnog zakona.Naime,izjavio sam da je adventističko vjerovanje suprotno od toga,tj da vrijeme milosti za neke ističe ranije a za neke kasnije.U našem dijalogu ja sam razumio i pohranio istinu da ipak vrijeme milosti završava, za sve,istodobno.Ali,čitajući tekst E.White,priznajem da sam opet zbunjen,jer se njen tekst slaže sa adventnim učenjem razlike o kraju vremena milosti za pojedine grupe ljudi.Pa tako čitamo:"Vrijeme razornih Božjih kazni predstavljaće vrijeme milosti za one koji do tada nisu imali prilike da saznaju istinu.Gospod će u svojoj milosti nježno pogledati na njih.Njegovo srce puno samilosti bit će ganuto i njegova ruka će još uvijek biti ispružena da spašava takve."-(R.H.5 jul 1906)(7BC 979.3).
    Temeljem ovog teksta razvidno je da ljudima koji su bili u prilici da spoznaju istinu(kao što smo npr.mi)vrijeme milosti ističe svakako prije razornih Božjih kazni,dok neupućenima ta milost traje i dok kazne djeluju na licu Zemlje.Moje pitanje glasi,dal se E.White ovo o nejednakom kraju vremena milosti za ljude,možda samo snilo,ili je ipak tu objavu primila od Gospoda?Ako je ovo istina onda sam ja živio u laži i konfuziji vjerujući da će kraj vremena milosti za sve živuće ljude nastupiti istodobno. Hvala.

    Mato T

    Broj komentara : 117
    Registration date : 2016-08-17

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Mato T on 30/9/2017, 22:09

    Dok se brat Pavle ne javi rekao bih svoje mišljenje po pitanju te izjave EGW, pošto uz Bibliju dosta čitam i proučavam spise EGW. Prije svega bih rekao da ti je Pavle dobro odgovorio na pitanje o kraju sveopćeg vremena milosti, a evo i zašto kada spominjemo EGW.

    U VB čitamo sljedeće:
    "Kada  se  obјavljivanje  Treće  vesti  završi,  milost više ne zastupa grešne stanovnike Zemlje. Božјi narod јe završio svoјe  delo; on јe primio pozni dažd ili osveženje od Gospodnje prisutnosti i spreman јe za čas iskušenja koјi јe pred njim. Anđeli žure amo tamo na Nebu. Јedan anđeo vrativši se sa Zemlje, obјavljuјe da јe njegovo delo izvršeno, da јe „pečat Božјi“ stavljen na  Njegov narod. Tada Isus prestaјe sa svoјim posredovanjem u gornjoј svetinji. On podiže svoјe ruke i glasno izgovara: „Svrši se!“, a sve anđeoske čete skidaјu svoјe krune dok On svečano obјavljuјe: „Ko čini nepravdu, neka čini јoš nepravdu, i ko јe pogan, neka se јoš pogani i ko јe pravedan, neka јoš čini pravdu; i ko јe svet, neka se јoš sveti. “ Otkrivenje 22,11. Svaki slučaј јe odlučen bilo za život ili smrt. Hristos јe izvršio pomirenje za svoј narod i izbrisao njegove grehe."

    Znači ovdje je sasvim jasno da nakon sveopćeg kraja vremena milosti kada završi Kristova Prvosvećenička služba nema spasenja. Izjava EGW koju si citirao se jedino može odnositi na period prije kraja općeg vremena milosti ili u vremenu posljednje opomene (vrhunac objave treće anđeoske vijesti ili glasna vika) stanovnicima zemlje. Znači izjava se odnosi na one koji će u zadnjem trenutku prihvatiti objave treće anđeoske vijesti i na one koji će je odbaciti i na taj način zatvoriti sami sebi vrata spasenja. Kada se uzme sve u obzir, jasno je da se izraz "vrijeme razornih Božjih kazni " ne odnosi na 7 posljednjih zala koji započinju kada se povuče sveopća milost sa zemlje, nego na period netom prije toga događaja, kada će također dolaziti do određenih prirodnih katastrofa, ali koje će biti ublažene sveopćom Božjom milošću.

    Nevjerovatno je to kako crkva ASD i određeni ljudi vade neke izjave EGW iz konteksta i prilagođavaju ih nekim svojim fantazijama. Ovo je "mala maca" kakvih sam se tumačenja i teorija navodno temeljenim na spisima EGW naslušao od Adventista i onih koji su izašli iz te denominacije. Ljudi doslovno sakate te spise, pogotovo kada koriste kompilacije da dokažu nešto.

    maurico

    Broj komentara : 110
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 1/10/2017, 00:02

    Hvala brate Mato,shvatio sam kroz tvoje objašnjenje bit navedenog teksta.Osobito mi je pomoglo to što si razdvojio "vrijeme razornih Božjih kazni"od vremena "7 poslijednjih zala",što ja nisam učinio pa mi se sve pomješalo.Zahvalan na odgovoru.

    Sponsored content

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Sponsored content


      Danas je 22/10/2017, 11:53