BIBLIJSKI FORUM

POZNAVANJE BOGA - NAJVAŽNIJE ZNANJE

Latest topics

» STVARANJE ILI EVOLUCIJA
20/10/2017, 18:12 by PavleS

» BIBLIJA - NOVI REVIDIRANI PREVOD
12/10/2017, 18:17 by PavleS

» PAGANSKI I OKULTNI SIMBOLI I OBIČAJI
12/10/2017, 17:17 by PavleS

» MUTNE RADNJE LAŽIRANIH RELIGIJA
11/10/2017, 16:26 by PavleS

» CRKVE I OPASNOSTI OD SEKTAŠENJA
7/10/2017, 19:31 by PavleS

» PITANJA - RELIGIJA
1/10/2017, 00:02 by maurico

» DOKAZI OTPADA ADVENTISTIČKE CRKVE
26/9/2017, 13:56 by Sergej 92

» TAJNA VAVILON
23/9/2017, 10:09 by Sergej 92

» ISUS HRIST
19/9/2017, 10:22 by PavleS

October 2017

SunMonTueWedThuFriSat
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Calendar Calendar


    PITANJA - RELIGIJA

    Share

    maurico

    Broj komentara : 110
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 13/8/2017, 12:35

    Dragi moj Mato,ja sam ti stvarno zahvalan na svim tvojim pojašnjenjima,znam da je tvoje poznanje Biblijskih tema višestruko iznad mog i da kao i uvijek tvoj odgovor dođe u pravom trenutku, kad više ni sam neznam što da mislim o pojedinom pitanju koje mi se nameće.Pa tako eto zahvaljujem na objašnjenju koje daješ za poslanicu Hebrejima,a posebice što si pronašao na dva mjesta u Starom savezu gdje Solomon pravi kako ostale predmete tako i kadionice od zlata.Pitao si me zašto mi je bitno mjesto gdje se čuvala zlatna kadionica ali eto odgovoriti ni sam neznam,pitanje mi se samo nametnulo kad sam pogrešno razumio Heb.9:4.I sad konačno vjerujem da mi je sjelo sve oko ove teme i prestajem gnjavit sa kadionicom.Nemojte sad mislit da ste me se rješili,kad mi dođe nejsnoća ja ću vam se opet obratiti.zahvalan

    maurico

    Broj komentara : 110
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 13/8/2017, 18:43

    Braćo,evo prvi puta sam se dobro promišljao dali da postavim pitanje na ovom forumu,jer koliko vas udavih ovih dana pomišljam da ćete me možda "razapeti"ili u najmanju ruku dobiti žgaravicu od mojih pitanja.Ali,kako da vam kažem,jednostavno ne mogu prešutjeti ono što me mući i ono što nedostaje u ispod navedenom Biblijskom stihu,i jako žalim što taj privid nisam primjetio kad sam postavljao prvi upit.Kad sam konačno shvatio da sam postavio Zlatnu kadionicu iz Heb.9:4 na pravo mjesto(u svojoj glavi) javio se novi problem,još veći,i to samo dva stiha iznad, tj.Heb.9:2,citiram-"Naime,bio je načinjen šator u čijoj je prvoj prostoriji bio svećnjak,sto i izloženi hljebovi.Ta prostorija se zvala"Svetinja".
    Ako ste pročitali,svakako da ste iz prve uočili nedostatak trećeg djela namještaja u Šatoru od sastanka,neophodnog za vršenje službe.Zašto je "veliki Pavle"preskočio navesti ZLATNI KADIONI OLTAR ("kao ono što je Gospodu najsvetije")kao neizbježni predmet Prve prostorije,smješten ispred zavjese,a nazvan i "oltar koji je pred Gospodom"?
    Evo tako braćo,riskirajući vašu "žgaravicu",umoljavam vas da još jednom otvorite Hebrejima poslanicu i pokušate odgovoriti zašto je Pavle(a nije bezrazložno)propustio uvrstiti tako Sveti i neizostavni predmet u namještaj Prve prostorije u Prethodnom savezu,ustvari bolje rečeno on ga u stihovima poslanice uopće ne spominje?

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3156
    Registration date : 2008-11-01

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  PavleS on 13/8/2017, 19:02

    maurico (citat):Braćo,evo prvi puta sam se dobro promišljao dali da postavim pitanje na ovom forumu,jer koliko vas udavih ovih dana pomišljam da ćete me možda "razapeti"ili u najmanju ruku dobiti žgaravicu od mojih pitanja.Ali,kako da vam kažem,jednostavno ne mogu prešutjeti ono što me mući i ono što nedostaje u ispod navedenom Biblijskom stihu,i jako žalim što taj privid nisam primjetio kad sam postavljao  prvi upit.Kad sam konačno shvatio da sam postavio Zlatnu kadionicu iz Heb.9:4 na pravo mjesto(u svojoj glavi) javio se novi problem,još veći,i to samo dva stiha iznad, tj.Heb.9:2,citiram-"Naime,bio je načinjen šator u čijoj je prvoj prostoriji bio svećnjak,sto i izloženi hljebovi.Ta prostorija se zvala"Svetinja".
    Ako ste pročitali,svakako da ste iz prve uočili nedostatak trećeg djela  namještaja u  Šatoru od sastanka,neophodnog za vršenje službe.Zašto je "veliki Pavle"preskočio navesti ZLATNI KADIONI OLTAR ("kao ono što je Gospodu najsvetije")kao neizbježni predmet Prve prostorije,smješten ispred zavjese,a nazvan i "oltar koji je pred Gospodom"?
    Evo tako braćo,riskirajući vašu "žgaravicu",umoljavam vas da još jednom otvorite Hebrejima poslanicu i pokušate odgovoriti zašto je Pavle(a nije bezrazložno)propustio uvrstiti tako Sveti i neizostavni predmet u namještaj  Prve prostorije u Prethodnom savezu,ustvari bolje rečeno on ga u stihovima poslanice uopće ne spominje?
    Zlatna kadionica se najvjerovatnije odnosi na kadioni oltar. Odgovorio ti je u 5. retku da cilj ovog nabrajanja nije detaljisanje o tim stvarima, posebno ne u tehničkom smislu, niti je to poenta Pavlovog izlaganja, već isticanje osnove za Hristovu stvarnu službu u nebeskoj Svetinji.

    maurico

    Broj komentara : 110
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 13/8/2017, 19:16

    Dobro Pavle,dva dana se mučimo da razumijemo zlatnu kadionicu i ponovno je moramo vratiti u okvir kadionog oltara,ali zadovoljan sam odgovorom jer mi je lakše razumjeti kad mi je objašnjeno da je taj opis osnova za Kristovu stvarnu službu u nebeskoj Svetinji.Znam da je vama to sve lako i normalno ,no mene ubi u glavu ova mudrost Pavla iz Tarza.
    Puno hvala.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3156
    Registration date : 2008-11-01

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  PavleS on 13/8/2017, 20:07

    maurico (citat):Dobro Pavle,dva dana se mučimo da razumijemo zlatnu kadionicu i ponovno je moramo vratiti u okvir kadionog oltara,ali zadovoljan sam odgovorom jer mi je lakše razumjeti kad mi je objašnjeno da je taj opis osnova za Kristovu stvarnu službu u nebeskoj Svetinji.Znam da je vama to sve lako i normalno ,no mene ubi u glavu ova mudrost Pavla iz Tarza.
    Puno hvala.
    Biblija je pisana na način koji je bitan za spasenje čovjeka. Da je Bog htio da fascinira ljude to je mogao lako učiniti, ali Bog ne želi da iko iz pogrešnih motiva dolazi. Naprotiv, Božja ponuda djeluje minorno i nezanimljivo u očima grešnika obuzetog sobom. Sistem vrijednosti ovog svijeta i Božji sistem vrijednosti nemaju ništa zajedničko.

    Da Pavle nije bio najbolji izbor Božji, sigurno ne bi većina njegovih spisa činila pismo Novog saveza. Uvjeren sam da mu ni sam Bog nije brojao tehničke greške.

    maurico

    Broj komentara : 110
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 14/8/2017, 00:09

    Pavle,jako mi je drago da si me do kraja ispratio sa poučnim odgovorima,a ti stvarno nisi kriv ako ja ne razumijem neke stvari iz pisma a možda bih trebao.Uz strpljenje kao i pomoć tvoju i ostalih članova, pojedine enigme sjedaju na mjesto ,polako.Nemoj mislit da ja napadam apostola Pavla,što svoje tekstove nije pisao za osnovnoškolski uzrast,pa da ga mogu isprve razumjeti i ljudi sa oskudicom vjere,velike i važne stvari kakve je poručivao Pavle dostojne su samo njegovog izlaganja.Ja se sigurno izgubim,često,i onda bi htio nabrzinu sve konce i lonce pohvatat za kratko vrijeme.
    Kolko znao ili neznao o tematici,ja zahvaljujem Bogu na mentorstvu kojeg primam od tebe i drugih aktivnih i duhovno obrazovanih ljudi ovog našeg foruma.Kad zaškripi znam da će te mi opet pomoći,kao i dosad.

    maurico

    Broj komentara : 110
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 19/8/2017, 10:21

    Nekoliko pitanje za Pavla i ostalu braću,koje se nameće kako meni, tako i zasigurno svim mladima u vjeri.
    Radi se o nužnosti posjedovanja plodova(rodova)Duha Svetog iz 1.Kor.13 .
    Naime,Rim.8:9 kaže "...Ali ako netko nema Kristov Duh taj nije Njegov".
    Temeljem ove rečenice postoji li mogućnost da narod zavodi samog sebe misleći pritom da posjeduje Kristovog Duha time što je pokajanjem (silom Isusovom)promjenio životni smjer prema Bogu,što ima pobjedu nad podosta iskušenja i grijeha i što je kroz Riječ i molitvu u svakodnevnom kontaktu sa Ocem i Isusom,ali u svom životu ne vidi ispunjenost plodovima Duha Svetoga a naročito uviđa nedostatak ljubavi,ali ne ljudske,već one božanske opisane u 1.Kor.13 poglavlju.Šta će biti sa onioma koji znaju da u sebi ne posjeduju božansku ljubav koja je jedina dostojna baštine života u kraLjevstvu Nebeskom?Da li su darovi Duha poslijedica ispravnog hoda sa Bogom,a nedostaci Duha poslijedica nekorektnog hoda s Bogom,i da li darove Duha moramo posjedovati i na početku našeg hoda sa Bogom?Jer nam je svima jasno da posjedovanjem tj,primanjem Isusovog Duha, Duhovni darovi neće i nesmiju izostati,a ja ih evo ne posjedujem sve,naročito ne ljubav božansku.Da li je primanje Duha Kristovog istoznačnica sa primanjem plodova Duha Svetog?Da li promjenu naših karaktera na sliku Isusovog karaktera donosi Kristov Duh u nama,ili se promjena karaktera očituje tek nakon ispoljavanja Duhovnih plodova od koji je prvi LJubav Božja.Da li neposjedovanje svih plodova Duha u hodu sa Bogom,znači ujedno da smo "nađeni prelaki na božanskoj vagi"?
    Unaprijed zahvaljujem na strpljenju i odgovorima.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3156
    Registration date : 2008-11-01

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  PavleS on 19/8/2017, 10:42

    maurico (citat):Nekoliko pitanje za Pavla i ostalu braću,koje se nameće kako meni, tako i zasigurno svim mladima u vjeri.
    Radi se o nužnosti posjedovanja plodova(rodova)Duha Svetog iz 1.Kor.13 .
    Naime,Rim.8:9 kaže "...Ali ako netko nema Kristov Duh taj nije Njegov".
    Temeljem ove rečenice postoji li mogućnost da narod zavodi samog sebe misleći pritom da posjeduje Kristovog Duha time što je pokajanjem (silom Isusovom)promjenio životni smjer prema Bogu,što ima pobjedu nad podosta iskušenja i grijeha i što je kroz Riječ i molitvu u svakodnevnom kontaktu sa Ocem i Isusom,ali u svom životu ne vidi ispunjenost plodovima Duha Svetoga a naročito uviđa nedostatak ljubavi,ali ne ljudske,već one božanske opisane u 1.Kor.13 poglavlju.Šta će biti sa onioma koji znaju da u sebi ne posjeduju božansku ljubav koja je jedina dostojna baštine života u kraLjevstvu Nebeskom?Da li su darovi Duha poslijedica ispravnog hoda sa Bogom,a nedostaci Duha poslijedica nekorektnog hoda s Bogom,i da li darove Duha moramo posjedovati i na početku našeg hoda sa Bogom?Jer nam je svima jasno da posjedovanjem tj,primanjem Isusovog Duha, Duhovni darovi neće i nesmiju izostati,a ja ih evo ne posjedujem sve,naročito ne ljubav božansku.Da li je primanje Duha Kristovog istoznačnica sa primanjem plodova Duha Svetog?Da li promjenu naših karaktera na sliku Isusovog karaktera donosi Kristov Duh u nama,ili se promjena karaktera očituje tek nakon ispoljavanja Duhovnih plodova od koji je prvi LJubav Božja.Da li neposjedovanje svih plodova Duha u hodu sa Bogom,znači ujedno da smo "nađeni prelaki na božanskoj vagi"?
    Unaprijed zahvaljujem na strpljenju i odgovorima.
    Bog u Hristu obezbjeđuje spasenje od čega se mi sami ne možemo spasiti. Darovi Duha služe na izgradnju, individualnu i kolektivnu, ali to nijesu nikakvi čarobni dodaci ili specijalne moći koje treba da zadovolje potrebu čovjeka da bude siguran u spasenje. Na ovoj tački se pravi zloupotreba vođstva Duha, prvo u teoriji a onda u praksi (tipično u harizmatskim grupama). Što se ljubavi tiče, u uslovima u kojima se nalazimo ljubav se ispoljava u samopožrtvovanju i poslušnosti, pa ćemo ljubaviti kad za to dođe vrijeme. Smile

    maurico

    Broj komentara : 110
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 19/8/2017, 12:09

    Hvala Pavle,sad je sve jasnije ,tvoj odgovor me je oraspoložio a zadnji duhoviti dio čak dobro nasmijao Very Happy .

    Vlatko

    Broj komentara : 472
    Registration date : 2009-07-04

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Vlatko on 19/8/2017, 20:51

    maurico (citat):Hvala Pavle,sad je sve jasnije ,tvoj odgovor me je oraspoložio a  zadnji duhoviti dio čak dobro nasmijao Very Happy .

    Ljubav prema Bogu = držanje Zakona
    Ljubav prema Kristu = držanje Zakona
    Ljubav prema braći = držanje Zakona
    Ljubav prema neprijateljima = držanje Zakona

    Postoji jedan koncept u ekonomiji, zove se "nevidljiva ruka", uveo ga je mason i plagijator Adam Smith, otprilike ide ovako: svatko tko promiče samo svoj osobni interes promiče najbolji interes zajednice bez da to uopće želi. Naravno, ovo nije točno, ali je točno u pitanju Božjeg Zakona, svatko tko drži Zakon (vjerom i djelima iz vjere) i moli za duhovne darove unosi blagoslove u zajednicu bez da to uopće želi kao prvotni cilj. Tu ljudska sebičnost ipak donosi neku korist, jer svatko tko želi u raj kao svoj osobni cilj, preko kriterija ulaska u raj koje je Bog postavio ustvari radi puno za zajednicu u kojoj živi (čak i ako je okružen nevjernicima) što se tiče Božjih blagoslova, zaštite, milosti, itd.
    EWG je pisala da samo zbog kršćana Bog odgađa uništenje svijeta i suspreže zla protiv pobunjenih. Cijeli ovaj svijet služi kao poligon za trening, kada se broj izabranih navrši, sve će doći kraju.

    Sergej 92

    Broj komentara : 155
    Registration date : 2017-07-22

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Sergej 92 on 25/8/2017, 12:40

    Na sedmi dan šabat , što je grijeh što nije grijeh u modernom smislu , hajdemo neka pitanja i odg. na to .

    Dali je kršenje Šabata blendirati u blenderu napraviti sok i bilo što drugo , svejedno je . Sok se kvari , ali i umaci se kvare na vrućini jednako , ako možemo sok napraviti na šabat svježi , možemo i svježi umak slani i slatki isto tako napraviti . Možemo i otvoriti novi umak od rajčice i skuhati ga 2 minute , manje posla od blendiranja , daleko manje kuhancije , blendancije , pečenja . .


    Ja osobno za protiv toga , nisam za blender , kuhanje , pečenje šabatom makar bila mikrovalna pećnica i 2-3 minuta , ako nije hladno , to nije dopušteno i to je kršenje Šabata . Što vi ostali mislite ? Ovo je jako bitno pitanje .

    Isto tako mnogi i to me šokiralo adventisti u crkvi i izvan liberalno gledaju na šabatno vrijeme kao vrijeme u kojem je dobro poći na plažu , duge šetnje , putovanje automobilima i sl. Šabat NIJE za uživanje po plažama , po rijekama i sl.

    Zapravo , vidio sam da vrlo malo ljudi uopće drži taj Dan zaista u biblijskom kršćanstvu , a još manje ga ljudi uopće priznaje kao sveti dan u kršćanstvu . Dakle brojke su alarmantne i sramotne . Držati Šabat izvan Krista i novog saveza je opet prepuno mitova i talmuda itd i to sve nije dobro , dakle na Zemlji pitanje je koliko zaista ljudi uopće drži šabat , a koliko se samo pretvara da drži .

    Nebojša

    Broj komentara : 112
    Registration date : 2013-08-19

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Nebojša on 25/8/2017, 14:54

    Sergej 92 (citat):Na sedmi dan šabat , što je grijeh što nije grijeh u modernom smislu , hajdemo neka pitanja i odg. na to .

    Dali je kršenje Šabata blendirati u blenderu napraviti sok i bilo što drugo , svejedno je . Sok se kvari , ali i umaci se kvare na vrućini jednako , ako možemo sok napraviti na šabat svježi , možemo i svježi umak slani i slatki isto tako napraviti . Možemo i otvoriti novi umak od rajčice i skuhati ga 2 minute , manje posla od blendiranja , daleko manje kuhancije , blendancije , pečenja . .


    Ja osobno za protiv toga , nisam za blender , kuhanje , pečenje šabatom makar bila mikrovalna pećnica i 2-3 minuta , ako nije hladno , to nije dopušteno i to je kršenje Šabata . Što vi ostali mislite ? Ovo je jako bitno pitanje .

    Isto tako mnogi i to me šokiralo adventisti u crkvi i izvan liberalno gledaju na šabatno vrijeme kao vrijeme u kojem je dobro poći na plažu , duge šetnje , putovanje automobilima i sl. Šabat NIJE za uživanje po plažama , po rijekama i sl.

    Zapravo , vidio sam da vrlo malo ljudi uopće drži taj Dan zaista u biblijskom kršćanstvu , a još manje ga ljudi uopće priznaje kao sveti dan u  kršćanstvu . Dakle brojke su alarmantne i sramotne . Držati Šabat izvan Krista i novog saveza je opet prepuno mitova i talmuda itd i to sve nije dobro , dakle na Zemlji pitanje je koliko zaista ljudi uopće drži šabat , a koliko se samo pretvara da drži .

    Nedavno sam se dogovorio sa Bogom da kuvam na Šabat a da ne lažem prvog dana. On me pita "a ostalim danima"? Rekao sam mu da ću prvog dana da ne lažem, drugog da ne činim zločin ubistva, trećeg da ne kradem, četvrtog da ne činim preljubu... Kaže mi "danas je prvi dan". Rekao sam mu da ću ipak da ne kuvam na Šabat.

    maurico

    Broj komentara : 110
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 25/8/2017, 16:33

    Kolko ja kužim,Sergej je postavio ozbiljno pitanje o greškama u držanju subote a ja u tvom odgovoru ne vidim baš puno osim pukih rebusa i filozofije,ako možeš kaži nešto da te cio svijet razumije,kaži da li smatraš da li si stopostotan u držanju subote ili imaš propusta koje uviđaš,ili pak imaš dobronamjeran savjet da podjeliš sa svima a da te neophodno svaki član razumije.pozdrav.

    Nebojša

    Broj komentara : 112
    Registration date : 2013-08-19

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Nebojša on 25/8/2017, 18:58

    maurico (citat):Kolko ja kužim,Sergej je postavio ozbiljno pitanje o greškama u držanju subote a ja u tvom odgovoru ne vidim baš puno osim pukih rebusa i filozofije,ako možeš kaži nešto da te cio svijet razumije,kaži da li smatraš da li si stopostotan u držanju subote ili imaš propusta koje uviđaš,ili pak imaš dobronamjeran savjet da podjeliš sa svima a da te neophodno svaki član razumije.pozdrav.

    Fariseji su držali detalje i izmišljali svašta da se ne sme na Šabat i tako je to ljudima predstavljalo teret. Slično rade i današnji formalisti detaljišući šta se sme a šta ne sme.
    Svrha Šabata je MIR. Isto kao što će hiljadugodišnji Šabat biti mir.
    Kako možeš da imaš mir kada postoji bezbroj stvari koje te opterećuju šta smeš, a šta ne smeš i oduzimaju ti mir i predstavljaju teret.
    Bog ne traži od tebe da ne smeš da zagreješ hranu u mikrotalasnoj, dozvoljava ti, ali još više traži da zagreješ srce u mikrotalasnoj. Da ne bude kameno, pomračeno, već mekano, zagrejano.
    Jer iz srca izlaze zle pomisli, blud, nečistota...
    Sine moj daj mi srce svoje...
    Povrh svega što čuvaš čuvaj srce jer iz njega izlazi život...
    Ne pogani čoveka ono što ulazi u telo nego što izlazi iz srca, to pogani čoveka...

    Šabat, obrezanje i nečista hrana su za telo a Bog će telo da uništi i daće nam novo.
    To ne znači da ne treba da pazimo na telo, već da nam to ne postane opterećenje i opsesija.
    Treba prevashodno da pazimo na srce, lako će Bog da nam da telo.
    Ja kada uradim nešto na Šabat što "ne bi trebalo", nemam problem sa tim, savest me ne osuđuje. Ali ako slažem, pomislim ili poželim ili uradim nešto što izlazi iz srca a prlja me, tada sam u out-u. Onda nemam mir u srcu i znam da sam ražalostio Duha koji me osvedočava, ali pušta da činim šta hoću zbog slobodne volje.
    U pravoslavlju, pogotovo kod vernika koji su iz ruralne sredine, ako uradiš nešto na crveno slovo, zgražavaju se. Slično je i kod Jevreja i adventista za Šabat. Ali ako uradiš nešto očigledno protivno Božjem zakonu, oprostiće to Bog, svi smo grešni.
    Lako je držati stvari vezano za telo, teško je za duh. Telo se protivi duhu a mi smo telesni, dok se ne rodimo Duhom. Ko se rodi Duhom gleda ono što je duhovno, izdigao se iznad tela.

    maurico

    Broj komentara : 110
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 25/8/2017, 19:22

    Dobro si to objasnio Nebojša,Ali kolko kužim ti ispada da si svetiji i čišći subotom nego nekim drugim danom.Dal je to u redu,ja ne razumijem?Navodiš da će tisućugodišnji šabat biti mir,dali taj mir znači pasivu tj.bez akcije i radnje,čini mi se da ćemo tamo ako Bog da,imati akciju i posao u tih tisuću godina,a to je ono tzv.suđenje anđelima i griješnicima.Dal je to mir,isto ne razumijem,jer mir bi trabalo da bude neko mirovanje možda.Što više mislim da znam to kasnije ispadne da vrlomalo,i skromno poznajem ćak i držanje subote.Protivnik sam držanja subote u svojoj sili misleći pritom da sam ostvario neki poen kod Gospoda,ali također nisam ni za kuhanje,putovanja,i ostale sitne poslove-možda sam samo primio krivi nauk o držanju subote još pred dvije godine kad sam to i počeo prakticirati.

    Nebojša

    Broj komentara : 112
    Registration date : 2013-08-19

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Nebojša on 25/8/2017, 20:15

    maurico (citat):Dobro si to objasnio Nebojša,Ali kolko kužim ti ispada da si svetiji i čišći subotom nego nekim drugim danom.Dal je to u redu,ja ne razumijem?Navodiš da će tisućugodišnji šabat biti mir,dali taj mir znači pasivu tj.bez akcije i radnje,čini mi se da ćemo tamo ako Bog da,imati akciju i posao u tih tisuću godina,a to je ono tzv.suđenje anđelima i griješnicima.Dal je to mir,isto ne razumijem,jer mir bi trabalo da bude neko mirovanje možda.Što više mislim da znam to kasnije ispadne da vrlomalo,i skromno poznajem ćak i držanje subote.Protivnik sam držanja subote u svojoj sili misleći pritom da sam ostvario neki poen kod Gospoda,ali također nisam ni za kuhanje,putovanja,i ostale sitne poslove-možda sam samo primio krivi nauk o držanju subote još pred dvije godine kad sam to i počeo prakticirati.

    Ne znam kako si zaključio da sam "čistiji" na Šabat u odnosu na druge dane. Ja upravo insistiram na tome da svaki dan čistimo srce, što se vidi iz posta iznad koji nisi razumeo.
    Ako držiš Šabat telesno, razmišljaćeš o telesnim stvarima tipa šta bi trebalo a šta ne da se radi na Šabat.
    Ako držiš Šabat duhovno razmišljaćeš o Bogu, kako je stvorio svet i posvetio taj dan da nam donese mir i razmišljaćeš o hiljadugodišnjem Šabatu, antitipu zemaljskog koji nas podseća o ulasku u VEČNI MIR.

    Što se tiče hiljadugodišnjeg Šabata, misli se na to da neće biti greha. U tom smislu mir. Naravno da će biti dinamično, svako će raditi ono što je svojstveno njegovom duhu i karakteru.
    Eto ti prilike, počeo je Šabat, pa razmišljaj o tome umesto šta sme a šta ne sme i garantovano ćeš imati mir u srcu umesto što imaš nemir ako razmišljaš o telesnim i zemaljskim stvarima koje te opterećuju.


    Nebojša: komentar modifikovan dana: 25/8/2017, 20:29; prepravljeno ukupno 1 puta

    JasnaRR

    Broj komentara : 9
    Registration date : 2017-05-25

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  JasnaRR on 25/8/2017, 20:19

    Nebojša je lepo objasnio, da držanje Šabata ne treba da nam predstavlja teret. Ja ga držim,tako što se posvetim proučavanju Svetog Pisma, razmišljanju i razumevanju tako važnih istina, naravno shodno mom skromnom znanju, jer želim da napredujem i rastem u duhu i veri.
    Jednom je brat Pavle rekao : " Recept za zdravost religije koja je uvijek usklađena sa razumom je jednostavan: živite po istinama koje su vam jasne pa ćete vremenom dobiti veća otkrivenja kako budete duhovno i intelektualno napredovali." Baš lepo rečeno. S obzirom da sam "mlada u veri" i imam još puno nedoumica i pitanja, ali biću strpljiva i boriću se, da mi Bog otkrije istine koje sada ne mogu baš najbolje razumeti i da uz njegovu pomoć ustrajem i ne odstupim od puta kojim sam krenula-traganje za istinom (blagom).

    maurico

    Broj komentara : 110
    Registration date : 2016-09-24

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  maurico on 25/8/2017, 20:40

    Dobro Nebojša,ja ti zahvaljujem na nadopuni obrazlaganjem.Da si svetiji subotom razumio sam po tome da srce treba iznad svega "podgrijati u mikrovalnoj"Budući da se ovaj tekst odnosi na subotnji dan i podgrijavanje hrane u pećnici ti savjetuješ da isto tako treba i srce da se podgije,a ja pak kažem da bez obzira na subotu srce treba podgrijavati kako subotom tako identično i svakim drugim danom.Ovo mi svakako moraš odgovoriti jer ispada da smo u skroz nasuprotnim uvjerenjima,pa te stoga pitam,zašto si subotu stavio u istu klasu sa obrezanjem i nečistom hranom?Po meni jedino je opravdano ako si pod obrezanjem mislio na obrezanje srca,a pod nečistom hranom na nečistu i poganu teologiju.Tebe naprimjer ne dira previše ako subotom nešto radiš,već te duh osvjedočava samo ako počiniš neke grijehe srca.Možda sam u krivu ali ako bi ja subotom nešto išao raditi to bi me proganjalo isto tako kao da sam ispoljio neke grijehe srca.Neznam dal griješim ali držanje subote bi po meni bilo spoj neprakticiranja poslova sa pažnjom na posvećenost srca.Možda i sada pogriješim u davanju ove izjave ali razlika koju čini držanje šabata od ostalih dana trebala bi biti mirovanje (nerad)uz maximalnu posvećenost Bogu,ali posvećenost Bogu mora biti sastavni dio našeg života i u svaki drugi dan u tjednu.Razlika je po meni u NERADU i MIROVANJU,ako netko bolje zna odmah da me demantira,i molim da mi objasniš zašto je šabat po tebi za tjelo.

    Sergej 92

    Broj komentara : 155
    Registration date : 2017-07-22

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Sergej 92 on 25/8/2017, 20:48

    JasnaRR (citat):Nebojša je lepo objasnio, da držanje Šabata ne treba da nam predstavlja teret. Ja ga držim,tako što se posvetim proučavanju Svetog Pisma, razmišljanju i razumevanju tako važnih istina,  naravno shodno mom skromnom znanju, jer želim da napredujem i rastem u duhu i veri.
    Jednom je brat Pavle rekao  :  " Recept za zdravost religije koja je uvijek usklađena sa razumom je jednostavan: živite po istinama koje su vam jasne pa ćete vremenom dobiti veća otkrivenja kako budete duhovno i intelektualno napredovali."  Baš lepo rečeno. S obzirom da sam "mlada u veri" i imam još puno nedoumica i pitanja, ali  biću  strpljiva i boriću se, da mi Bog otkrije istine koje sada ne mogu baš najbolje razumeti i da uz njegovu pomoć  ustrajem i ne odstupim od puta kojim sam krenula-traganje za istinom (blagom).

    Nebojša koliko znam niti drži Šabat niti ga tolerira kao valjanu zapovjed , on odbaciva 4.tu Zapovjed i to je rekao par puta , da netreba držati šabat , nego da je novi zavjet izbacio šabat , a uveo osmi dan . U starom Rimu je osmi dan bio 'dan gospodina našeg Mitre' sunčevog boga , koji je imao i svoj dan nedjelju , zato se nedjelja zove Sunday , sunčevdan u engleskom .


    Nebojša

    Broj komentara : 112
    Registration date : 2013-08-19

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Nebojša on 25/8/2017, 21:33

    maurico (citat):Dobro Nebojša,ja ti zahvaljujem na nadopuni obrazlaganjem.Da si svetiji subotom razumio sam po tome da srce treba iznad svega "podgrijati u mikrovalnoj"Budući da se ovaj tekst odnosi na subotnji dan i podgrijavanje hrane u pećnici ti savjetuješ da isto tako treba i srce da se podgije,a ja pak kažem da bez obzira na subotu srce treba podgrijavati kako subotom tako identično i svakim drugim danom.Ovo mi svakako moraš odgovoriti jer ispada da smo u skroz nasuprotnim uvjerenjima,pa te stoga pitam,zašto si subotu stavio u istu klasu sa obrezanjem i nečistom hranom?Po meni jedino je opravdano ako si pod obrezanjem mislio na obrezanje srca,a pod nečistom hranom na nečistu i poganu teologiju.Tebe naprimjer ne dira previše ako subotom nešto radiš,već te duh osvjedočava samo ako počiniš neke grijehe srca.Možda sam u krivu ali ako bi ja subotom nešto išao raditi to bi me proganjalo isto tako kao da sam ispoljio neke grijehe srca.Neznam dal griješim ali držanje subote bi po meni bilo spoj neprakticiranja poslova sa pažnjom na posvećenost srca.Možda i sada pogriješim u davanju ove izjave ali razlika koju čini držanje šabata od ostalih dana trebala bi biti mirovanje (nerad)uz maximalnu posvećenost Bogu,ali posvećenost Bogu mora biti sastavni dio našeg života i u svaki drugi dan u tjednu.Razlika je po meni u NERADU i MIROVANJU,ako netko bolje zna odmah da me demantira,i molim da mi objasniš zašto je šabat po tebi za tjelo.

    Nisi me razumeo, srce je prioritet. Činjenje ili nečinjenje određenih fizičkih radnji nema težinu u Božjim očima kao čisto srce.
    Tu su grešili fariseji, ondašnji i današnji.

    Šabat, obrezanje i nečista hrana mogu biti i duhovni i telesni. Za Šabat sam ti odgovorio u gornjem postu. Što se tiče obrezanja, Bog traži da obrežemo srce. Ako smo fizički obrezani a ne duhovno naše obrezanje postaje neobrezanje.
    Slično je i sa nečistom hranom. Ako konzumiraš čistu fizičku hranu (nejedeš svinjetinu, zečetinu itd.) a hraniš se duhovno nečistom (čitaš raznoraznu svetsku ispraznu literaturu, gledaš svašta na tv-u i sl.) koja ti prlja srce, ti postaješ nečist iako formalno se hraniš zdravo.

    Isus kaže "mir svoj dajem vam, ne dajem vam onako kako ga svet daje..."
    Švajcarci vekovima nisu ratovali, žive u "miru". Imaju finansijsku i egzistecijalnu sigurnost. Sređena je kao nijedna zemlja.
    Oni se nalaze na vrhu liste po upotrebi antidepresiva, po suicidu itd. Da li oni imaju mir? Imaju, ali mir koji daje svet. Oni u duši imaju nemir, nespokoj, nesigurnost. Zato što nemaju mir koji Hrist daje. Zato što ga ne poznaju. Oni kada bi sutra držali Šabat kada bi uveli neki zakon i dalje ne bi imali mir, jer bi ga držali formalno neobrezanog srca.
    Ko neobreže srce i ko ne jede čistu duhovnu hranu, taj ne može da ima mir na Šabat.

    Ti sad hoćeš da ja tebi kažem da ne peglaš košulju na Šabat jer to spada u rad. Dokle god tako razmišljaš bićeš pod bremenom, a Isus kaže da je Njegov jaram blag i Njegovo breme lako. A tebi su, ne znam ko, stavili težak jaram koji te opterećuje i unosi ti nemir.


    Nebojša

    Broj komentara : 112
    Registration date : 2013-08-19

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Nebojša on 25/8/2017, 21:36

    Sergej 92 (citat):
    JasnaRR (citat):Nebojša je lepo objasnio, da držanje Šabata ne treba da nam predstavlja teret. Ja ga držim,tako što se posvetim proučavanju Svetog Pisma, razmišljanju i razumevanju tako važnih istina,  naravno shodno mom skromnom znanju, jer želim da napredujem i rastem u duhu i veri.
    Jednom je brat Pavle rekao  :  " Recept za zdravost religije koja je uvijek usklađena sa razumom je jednostavan: živite po istinama koje su vam jasne pa ćete vremenom dobiti veća otkrivenja kako budete duhovno i intelektualno napredovali."  Baš lepo rečeno. S obzirom da sam "mlada u veri" i imam još puno nedoumica i pitanja, ali  biću  strpljiva i boriću se, da mi Bog otkrije istine koje sada ne mogu baš najbolje razumeti i da uz njegovu pomoć  ustrajem i ne odstupim od puta kojim sam krenula-traganje za istinom (blagom).

    Nebojša koliko znam niti drži Šabat niti ga tolerira kao valjanu zapovjed , on odbaciva 4.tu Zapovjed i to je rekao par puta , da netreba držati šabat , nego da je novi zavjet izbacio šabat , a uveo osmi dan . U starom Rimu je osmi dan bio 'dan gospodina našeg Mitre' sunčevog boga , koji je imao i svoj dan nedjelju , zato se nedjelja zove Sunday , sunčevdan u engleskom .


    Bog je rekao da ne pijemo alkohol. Ne samo na Šabat nego i inače.
    Jel si ti pijan kad pričaš ovakve nebuloze?

    Sergej 92

    Broj komentara : 155
    Registration date : 2017-07-22

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Sergej 92 on 26/8/2017, 06:10

    Nebojša (citat):
    Sergej 92 (citat):
    JasnaRR (citat):Nebojša je lepo objasnio, da držanje Šabata ne treba da nam predstavlja teret. Ja ga držim,tako što se posvetim proučavanju Svetog Pisma, razmišljanju i razumevanju tako važnih istina,  naravno shodno mom skromnom znanju, jer želim da napredujem i rastem u duhu i veri.
    Jednom je brat Pavle rekao  :  " Recept za zdravost religije koja je uvijek usklađena sa razumom je jednostavan: živite po istinama koje su vam jasne pa ćete vremenom dobiti veća otkrivenja kako budete duhovno i intelektualno napredovali."  Baš lepo rečeno. S obzirom da sam "mlada u veri" i imam još puno nedoumica i pitanja, ali  biću  strpljiva i boriću se, da mi Bog otkrije istine koje sada ne mogu baš najbolje razumeti i da uz njegovu pomoć  ustrajem i ne odstupim od puta kojim sam krenula-traganje za istinom (blagom).

    Nebojša koliko znam niti drži Šabat niti ga tolerira kao valjanu zapovjed , on odbaciva 4.tu Zapovjed i to je rekao par puta , da netreba držati šabat , nego da je novi zavjet izbacio šabat , a uveo osmi dan . U starom Rimu je osmi dan bio 'dan gospodina našeg Mitre' sunčevog boga , koji je imao i svoj dan nedjelju , zato se nedjelja zove Sunday , sunčevdan u engleskom .


    Bog je rekao da ne pijemo alkohol. Ne samo na Šabat nego i inače.
    Jel si ti pijan kad pričaš ovakve nebuloze?

    koji te to duh vodi da se svađaš i vrijeđaš , bez argumenata čisto da raniš i obeščastiš !


    Sergej 92

    Broj komentara : 155
    Registration date : 2017-07-22

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Sergej 92 on 26/8/2017, 06:19

    Nebojša (citat):
    maurico (citat):Dobro Nebojša,ja ti zahvaljujem na nadopuni obrazlaganjem.Da si svetiji subotom razumio sam po tome da srce treba iznad svega "podgrijati u mikrovalnoj"Budući da se ovaj tekst odnosi na subotnji dan i podgrijavanje hrane u pećnici ti savjetuješ da isto tako treba i srce da se podgije,a ja pak kažem da bez obzira na subotu srce treba podgrijavati kako subotom tako identično i svakim drugim danom.Ovo mi svakako moraš odgovoriti jer ispada da smo u skroz nasuprotnim uvjerenjima,pa te stoga pitam,zašto si subotu stavio u istu klasu sa obrezanjem i nečistom hranom?Po meni jedino je opravdano ako si pod obrezanjem mislio na obrezanje srca,a pod nečistom hranom na nečistu i poganu teologiju.Tebe naprimjer ne dira previše ako subotom nešto radiš,već te duh osvjedočava samo ako počiniš neke grijehe srca.Možda sam u krivu ali ako bi ja subotom nešto išao raditi to bi me proganjalo isto tako kao da sam ispoljio neke grijehe srca.Neznam dal griješim ali držanje subote bi po meni bilo spoj neprakticiranja poslova sa pažnjom na posvećenost srca.Možda i sada pogriješim u davanju ove izjave ali razlika koju čini držanje šabata od ostalih dana trebala bi biti mirovanje (nerad)uz maximalnu posvećenost Bogu,ali posvećenost Bogu mora biti sastavni dio našeg života i u svaki drugi dan u tjednu.Razlika je po meni u NERADU i MIROVANJU,ako netko bolje zna odmah da me demantira,i molim da mi objasniš zašto je šabat po tebi za tjelo.

    Nisi me razumeo, srce je prioritet. Činjenje ili nečinjenje određenih fizičkih radnji nema težinu u Božjim očima kao čisto srce.
    Tu su grešili fariseji, ondašnji i današnji.

    Šabat, obrezanje i nečista hrana mogu biti i duhovni i telesni. Za Šabat sam ti odgovorio u gornjem postu. Što se tiče obrezanja, Bog traži da obrežemo srce. Ako smo fizički obrezani a ne duhovno naše obrezanje postaje neobrezanje.
    Slično je i sa nečistom hranom. Ako konzumiraš čistu fizičku hranu (nejedeš svinjetinu, zečetinu itd.) a hraniš se duhovno nečistom (čitaš raznoraznu svetsku ispraznu literaturu, gledaš svašta na tv-u i sl.) koja ti prlja srce, ti postaješ nečist iako formalno se hraniš zdravo.

    Isus kaže "mir svoj dajem vam, ne dajem vam onako kako ga svet daje..."
    Švajcarci vekovima nisu ratovali, žive u "miru". Imaju finansijsku i egzistecijalnu sigurnost. Sređena je kao nijedna zemlja.
    Oni se nalaze na vrhu liste po upotrebi antidepresiva, po suicidu itd. Da li oni imaju mir? Imaju, ali mir koji daje svet. Oni u duši imaju nemir, nespokoj, nesigurnost. Zato što nemaju mir koji Hrist daje. Zato što ga ne poznaju. Oni kada bi sutra držali Šabat kada bi uveli neki zakon i dalje ne bi imali mir, jer bi ga držali formalno neobrezanog srca.
    Ko neobreže srce i ko ne jede čistu duhovnu hranu, taj ne može da ima mir na Šabat.

    Ti sad hoćeš da ja tebi kažem da ne peglaš košulju na Šabat jer to spada u rad. Dokle god tako razmišljaš bićeš pod bremenom, a Isus kaže da je Njegov jaram blag i Njegovo breme lako. A tebi su, ne znam ko, stavili težak jaram koji te opterećuje i unosi ti nemir.


    Kakva pravoslavna jadna demagogija , sramota je možda ovo uopće pročitati i okaljati se ovim otpadom . Što tebe goni da dolaziš stalno na ove stranice gdje ljudi drže Šabat i da se infiltriraš i odvlačiš ljude od Zakona i Boga ? Što te muči , koje breme ti nosiš da nemaš mir ako nisi došao i druge nagovarao da ti se pridruže u pobuni protiv Božjeg Zakona i autoriteta ?!

    Ti pokušavaš demantirati čistu hranu i Šabat sa time da ljudi koji to drže možda se truju na drugi način . Stvarno nisko i jadno , intelektualno i duhovno na najnižoj mogućoj razini !

    Nebojša

    Broj komentara : 112
    Registration date : 2013-08-19

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Nebojša on 26/8/2017, 09:26

    Za tebe važi ova, Priče Solomonove 18:2

    Moraćeš da nađeš drugog sagovornika za svađu i raspravu, nešto nisam raspoložen za to.
    Znam ja da ti ispravno držiš Božji zakon, skoro pa kao Savle.
    Ja sam više "pravoslavan" kao Pavle, nisam toliki "revnitelj".
    Jezik govori ono čega je srce puno, a ti svakodnevno samo rešetaš po forumu, tako da svaka komunikacija sa tobom je uzaludna, dok se barem malo ne upristojiš.
    Evo povlačim se sa foruma, neću više da "trujem" ljude . Ostavljam ti sav prostor, samo se bojim da se sada ne posvađaš sam sa sobom pošto nemaš mira.
    Pozdrav za sve članove foruma

    Pravoslavno liberalni legalista adventističko novozavetno jevrejske orijentacije


    Sergej 92

    Broj komentara : 155
    Registration date : 2017-07-22

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Sergej 92 on 26/8/2017, 09:59

    Meni je bitno da su ovce vidjele kako vuk koji je pravoslavni ili jehovsvjedočni ili nešto slično babilonski , potpuno je svejedno i identično sve to , dakle uopće NE drži šabat niti ga priznaje kao Božju Zapovjed , i nadam se da su vidjele da ne postoji nikakav duhovni kršćanski šabat , nego samo je jedan šabat - biblijski . Druga krajnost , suprotna od te tvoje pseudo-kršćanske je 'talmudski' šabat koji isto nije biblijski nego religijski , paganski takođe .  

    Šabat je biblijski i samo biblijski i nemoj da uvodiš paganske pseudo-kršćanske obmane suptilno među poštene ovčice ovdje vuče .

    Sponsored content

    Re: PITANJA - RELIGIJA

    Komentar  Sponsored content


      Danas je 22/10/2017, 11:46